如果你現在20幾歲，會去蘋果公司上班嗎？

2015-10-24 11:31

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如果你現在二十幾歲，剛剛從卡內基美隆大學畢業，你會去蘋果公司上班嗎？

作者：陳文茜

陳文茜：如果你現在二十幾歲，剛剛從卡內基美隆大學畢業，你會去蘋果公司上班嗎？

李開復：這是一個很不容易回答的問題，因為蘋果公司是少數奇蹟似的捕捉到好幾次時代的公司，但是即便如此，我可能不會把他當做我的首選，我會看現在的科技，什麼是最大的趨勢。

譬如，年輕人可能認為物聯網是目前最棒的業種，那就應該到最新創、最領先的物聯網小公司去做。以過去為例子可能會比較容易理解，也就是說，假如是五年前畢業的學生，如果他當時好好做了研究，就會發現行動網路是最了不起的，而且在行動網路裡Google 的Android 機會可能最大，如果要選擇，就應該想盡辦法進Google，而且進Google 不要去做錢賺得最多的Search，而是去做
Android。

如果做不了，就可以再來分析，那麼在行動網路的領域裡，什麼最能賺錢？或是什麼是最大的科技變革？在哪裡可以學到最多？就會做出各種判斷。例如，他會覺得地圖、遊戲很重要，或是支付很重要，無論做了哪個判斷，那時加入那些公司，基本上都可能是對的！

陳文茜：你剛才給了我們好幾個觀念，從IBM、柯達、HP到現在為止所有的改變。如果現在三個工作放到你桌上，第一叫蘋果公司，第二是物聯網阿里巴巴，它曾經很火，也有假貨問題，最近股價也在下跌，但還有很多潛力；第三是Uber，剛剛新創新的共享經濟模式。你會去哪一家公司上班？

李開復：我的選擇不見得適合每一個人，但我會挑選最領先的領域，而且這個領域還沒有被充分吃透和了解，未來還是非常光明，而這三個領域我認為共享經濟才剛剛開始，所以，我會選擇共享經濟公司，而且我可能挑小一點的公司，因為現在大家對Uber 的期望值已經很高了！

陳文茜：所以，對你而言，在那斯達克非常成功上市的公司，其實都已經不是剛剛開始創新的年輕人最應該參與的公司？

李開復：不能說所有的年輕人，我覺得能夠承受風險的人，應該加入真的是在引領潮流的科技公司，比如說幾十人、一百人的規模，你進去可能學到更多。

陳文茜：是應該先去蘋果公司或Google，在那個地方待個四、五年，甚至六年，知道這家公司大概是怎麼回事，然後就跳去一家可能是二十人或一百人的小公司，去了解為什麼他們成功，以及他們的包袱是什麼？到底路徑圖應該是哪一個？

李開復：其實在大公司也可以，因為如果今天我二十多歲，有機會加入這三個公司其中一個，我會更希望去從事他們最前瞻的業務，比如說在阿里巴巴可能就不是經濟業務，在蘋果公司可能就不是iPhone 部門，在Uber 就不是跟車有關的事業，我會看內部還有什麼機會，可能是能成長得更快的領域，這樣才能學得更多。如果在這個前提下，去大公司工作我覺得也滿好的，但這不見得適合每一個人，有些人可能希望從一而終，找一個很安穩的工作，有些人可能就想考公務員等等，但如果想從事高科技行業、引領潮流，就應該挑選最領先，且相對小一點的公司或部門。

如果找不到這種工作，還有一個可能的建議，就是找一個可以看到潮流的潮流的科技公司，比如說幾十人、一百人的規模，你進去可能學到更多。

陳文茜：如果找不到這種工作，還有一個可能的建議，就是找一個可以看到潮流的九九八年嗎？

李開復：對！我當時去公司還有一個辛勞津貼，也就是派你到落後地區，就要多給你一點錢，才能鼓勵你去。但是，現在很多美國人都求著想去中國工作，因為那邊市場成長很快。

當時有幾個理由，因為我在九○年第一次到中國大陸，後來陸續去了好幾次，但腦中始終有一幕讓我永遠無法忘記，就是我第一次到合肥的中國科技大學演講，當天晚上，坐車經過校門口，因為飛機延誤，已經是晚上十一點左右，看到一批學生從宿舍走出來，心想怎麼十一點還不睡覺，走出來做什麼？陪我的校辦主任告訴我，因為學校宿舍節電，十一點要熄燈，學生想繼續讀書，要在街燈下看書，當下給我很多感受。

一個是這麼努力的人，以後一定很有機會；第二是大家都是炎黃子孫，為什麼我這麼幸運，他們這麼難，我是不是可以做些有價值的事？這一幕讓我一直想如果有機會，可否帶著一批特別聰明勤奮的人，做出很棒的事情。

而且十三億人口裡最頂尖的聰明人，世界上其他的人肯定很難跟他們競爭。就是這麼一個想法，希望既可以做很有意義的事，又可以做出很棒的東西，也覺得這是一種不公平的現象，想幫幫他們。

陳文茜：所以一九九八年是基於這樣一種特殊的感動和使命感回到北京？

李開復：還有我父親有很深的中國情結，他過世時，也一直希望孩子能幫助當時還很落後的中國大陸。

陳文茜：你到北京只有兩年，因為微軟的研究院在中關村，兩年後就又調回了美國。那兩年給你的印象是什麼？那時中國大陸發展得特別快，二○○○年三月十號剛好是網路泡沫，那斯達克的股價在五千一百三十二點，從那天開始，網路就開始泡沫化，那個階段你剛好在北京，後來又回到美國的微軟，當時什麼原因被調回去？看到網路泡沫化，你當時有什麼想法？

李開復：一九九八年當時，我們非常努力網羅了中國大陸一批極為聰明的博士，帶著他們開發很多技術，並且非常專注在工作上，所以沒有太大的心思考慮網路泡沫，說實在的，微軟當時把自己從新墨西哥州搬到了西雅圖，而不是矽谷，一定程度就是因為比爾．蓋茲認為，在那裡才不會互相挖角，沒有像惠普、蘋果這些公司，找一片淨土，讓工程師可以努力工作，加上西雅圖常下雨，下雨就不能出去玩。當然他的老家也在西雅圖，西雅圖也有一定的程度被置於網路熱潮之外。

當然，我在中國大陸當時也看到第一批上市的公司，包括新浪、網易、搜狐，後來股票都跌到了幾毛錢。

當時我寫過一篇文章，表示網路是泡沫，但網路本身絕對不是泡沫，只是有些公司可能在一些投機商人的炒作下，將它的價值抬太高，而有時就是需要一次大火，把整個森林都燒了，最終還能夠存活的樹苗，以後可能就是了不起的公司。

陳文茜：他是你喜歡的老闆嗎？因為你在蘋果公司時剛好沒有碰到賈伯斯，在微軟有碰到比爾．蓋茲。

李開復：跟他一起工作，相當親近。

陳文茜：他是個什麼樣的人？

李開復：他是一個怪傑，很內向，但滿可愛的一個人。他年輕時，可能因為競爭非常激烈，所以他可愛的個性上，又加上強勢作風，一切都由他判斷作主。很多聰明人都非常有競爭性，他想的都是零和遊戲，不但要我活，還要你死，某種程度來說是當時微軟的文化。

陳文茜：可是他賺了錢以後又去做慈善工作，這樣的個性會不會有點矛盾？

李開復：我覺得他最後找到了真實的自己，因為他其實是一個內向的天才型人物，因為特別喜歡競爭，在二、三十歲時就帶來零和競爭，想把別人都打倒、打死，希望稱霸世界。

但是，當他得到了一切，成為世界首富時，就開始反思，覺得人生的意義不是你死我活，更大的意義是在行善。我非常佩服他，能夠在這樣的一個惡劣環境中，包括被美國政府起訴壟斷，有一段時間過著生不如死的日子，但從自我裡放下、退出，改做慈善，而且把聰明才智都放進去，不只是把錢捐出去，而會深度研究各種不同解決癌症、愛滋病，或非洲兒童問題的方法，探究哪種解決方案最好、最划算，再投入最合適的東西。所以，他是真的能夠放下的人。

（本文選自全書，周政池整理）

作者︰陳文茜
　　
作者曾經寫下一段自我介紹：
　　
陳文茜，曾經年輕、不認老去。曾經從政，瀟灑告別權力。曾經文藝、不躭溺文藝。她的書寫包含世界財經、國際政治、小品散文、女性與愛情、生活感悟及哲學思辯。

人生橫跨學術、電視主持人、廣播主持人、作家、藝術策展人。曾授課台灣大學財經系教授「小人物的國際政治」，在政治大學文學院擔任講座教授，在東海美術研究所教授「儀式美學」。李敖笑她，除了沒唱歌仔戲什麼皆包辦：她回李敖：至少擔任過EMI唱片公司台灣總經理，而且主持一檔「文茜的音樂故事」。

問文茜為什麼轉折如此多的人生，她的答案：我只有一生。問她為何活得和許多女人不同？她説：女人的責任就是悦己。成為公眾人物的她，只為自己打扮，不為他人眼光穿衣。文茜的座右銘：亂世中也要當佳人。

出版：時報出版

書名：我害怕．成功