無限可能 從可以隨時蹲下開始

乍看之下，邱復生和村上隆似乎沒什麼交集。一位是台開董事長，一位是聞名全球的藝術家。不過提到這兩位的創意和遠見，有目共睹。邱復生在台灣媒體有多次創舉，例如引進港劇、創辦有線電視頻道，影響了台灣廣大收視觀眾的生活。村上隆設計的櫻花包為ＬＶ帶來新風貌，讓全球ＬＶ迷爭相搶購。怎麼看現在的年輕一代？怎麼看財富？以下是兩位對談的內容摘要。
 

關於活力宅男的活力在動腦、在內在

邱復生答（以下簡稱邱）：關於活力的概念，現在和過去是不同的。過去的活力指的是體能，以前年輕人可能會去跳舞，可是現在年輕人的活力是用在腦的方面。很多男生不出門，被家人說是「宅男」，我認為他們其實不是沒活力，他們看起來沒有行動，可是動腦動得厲害，比以前跳舞的年輕人還累。宅男如果對哪件事有興趣，可以上網一直追蹤下去，追到比專家還深。

我不覺得跟他們溝通是問題，因為透過網路，他們每找一次文章，就是在跟某一個人溝通。年輕人在網路上溝通，也有很多表達感情的工具，我們不要忽視他們的溝通能力

我要跟年輕人說，被罵「宅」也沒關係，做自己就好。現在通才不值錢，每個人要有特點。年輕人萬歲！

村上隆答（以下簡稱村上）：《日本經濟新聞》曾經有一則很有意思的新聞報導說，去年開始，日本三得利公司為每位新進員工配一位訓練員，幫助他們處理人際關係。現在的年輕人在網路上溝通沒問題，但是實體世界溝通很有問題，例如別人幫他買東西，他也不知道說聲謝謝，或許因為在網路上晚一點道謝也沒關係，但那是網路世界的規則，不適用於一般實體社會。

我自己公司的年輕人也是這樣，所以我很了解三得利公司要實施這種制度的心情。他們不是沒有可能性，只是需要訓練，因為畢竟他們要在這個實體社會生活，而當今的社會還沒有趕上網路世界的變化，所以年輕人如果沒經過這種訓練，就不能在社會上生存下去，只是訓練對他們來說可能很辛苦。年輕人現在缺乏的是教養，而不是教育。在實體世界，需要的是教養。

關於際遇  能蹲下就不在乎坐什麼椅子

邱：日本也曾有過這樣的世代，在一九七○、八○年左右，日本很多年輕人去歐洲觀光，還有業者提供觀光分期付款，他們說：「我買不起房子，每年去住最豪華的房子三天，也能得到滿足。」我不覺得買房會是問題，因為現在的年輕人用腦越多，越不需要實體，他們能自我滿足。

其實，年輕人有一套新的邏輯，買十坪的房子可能會比以前買三十坪還快樂，因為重點是過什麼生活，而不是擁有什麼物產或實體。以前家裡要大到有撞球台才覺得寬敞，可是現在人對空間的需求已經不同了，他們透過網路或skype打開了世界，甚至每天都可以和國外的人講話。我們不必用過去二十年的邏輯來看年輕人。

村上：網路發展是近年來的事，未來社會的樣貌，其實還沒有人可以預見，但無論如何，隨著科技進展，人一定會越來越長壽，所以每個人對於「未來」的定義必須改變，二十歲的年輕人，他的未來可能意味著往後一百年的生活。

這是長達一百年的未來啊！所以對於工作或生活，現在的年輕人都該要有更長遠的想法，最少，你要知道自己希望怎麼過日子。我是說，當今年輕人絕對不是沒希望的一群，他們有一百年的時間完成夢想，重點在於你如何有意義地活完這一百年。

關於金錢  降低慾望，就得到無限可能

邱：對於錢，有的時候我會放第一順位，有時候會放在最後一位。我要做一件好事需要用錢的時候，錢就要放在第一位，才能完成這件事情。但不是有錢就能做到所有事情。有沒有錢其實也不是那麼重要，我們把慾望降低就好。

慾望降低，才有彈性，有彈性才有無限可能。如果你隨時可以蹲下，就不在乎坐什麼椅子了。

村上：我其實是一個跟錢沒什麼緣分的人，以前有一位算命先生跟我說過：「你的名聲會一直往上升，可是你存不了錢。」回憶年輕的時候，那時候沒錢，可是日子過得很快樂。反觀去年，我拚命賺錢，每天都很累，結果錢沒地方花，就買了很多作品，然後被課了很多稅！錢很重要，但當你不去想錢，或許反而可以更專注的工作，生活更快樂，於是也能賺到更多的錢。

■邱復生
出生：1947年
現職：台灣土地開發公司董事長、中國國民黨中央常務委員、海基會董事
學歷：政治作戰學校
經歷：我視傳媒董事長、TVBS電視台董事長

■村上隆
出生：1962年
現職：KAIKAI KIKI有限公司代表
學歷：東京藝術大學研究所美術研究科博士
經歷：UCLA藝術學院新領域科客座教授、2005文化藝術獎、第56屆藝術選獎文部科學大臣獎等獎項