香港信報社長林行止，是香港知名的政論家，對於國際經濟及政治情勢一向看法犀利。日前《今周刊》社長兼發行人謝金河與林行止，在香港進行了一場午後對談，針對最近各界關注的亞洲金融風暴、兩岸三地經濟情勢、香港股匯市政府與投機客大對決等熱門話題，做深入討論。以下就是對談的主要內容。
謝金河（以下簡稱謝）：八月三十一日那天，香港股票成交七百九十幾億港幣，香港政府買了七百五十億元，我當時一看，就知道問題嚴重了。任志剛有這樣雷霆萬鈞的魄力大舉買股票，令人印象深刻
林行止（以下簡稱林）：這不是魄力，這是瘋狂。
編輯部（以下簡稱編）：他們以前的風格就是這樣嗎？
林行止：港府官員自大又瘋狂
林：就是這樣。我以前寫過一篇文章分析他們（指曾蔭權、任志剛等港府官員）為什麼那麼自大，這是英國人退出香港前實行官員本地化策略搞出來的。以前香港為了捍衛聯繫匯價出現 negative 的負利率，所以所有物價都漲，其實當時香港經濟旺盛，跟他們有什麼關係，現在經濟會變得這樣差，亦跟他們也沒關係，香港跟台灣有點相同，股市占 GNP 的比重很重， 香港二．五倍，台灣一．五倍，這個比重太重了。
謝：社長怎麼看香港的地產？
林：我看得很悲觀。過去是通貨膨脹，現在是通貨緊縮，所以資產都不值錢了。
謝金河：香港是亞洲資產膨漲風潮中最大一個泡沫
謝：七○、八○年代因為通貨膨脹的關係，資產膨脹的效應逐漸發酵，到後來營建類產業快速成長，香港是亞洲資產膨脹風潮中最大的一個泡沫，這顆泡沫現在慢慢下來了。尤其是高科技時代來臨後，許多傳統資產的價值已經不斷萎縮。
林：香港地產前景很糟從哪裡看得出來？你去銀行借款要十一厘、十二厘，租金最高收費每年才四厘（謝：以前租金還有七、八厘，現在跌了一半），這怎麼划算？
所以人家問我怎麼看香港地產，我的看法不樂觀。
編：如果香港港幣匯率與美元脫鉤之後，地產會再跌？
林：現在匯率脫鉤不行，真的脫鉤，股價和樓價很快會穩定下來。
謝：如果不脫鉤，香港經濟該怎麼辦？香港政府似乎現在做什麼、管什麼都不對。
林：現在是做什麼都不對，中國人所謂一步錯、全盤皆輸。
謝：有關這次金融危機，有人認為大中國經濟圈會是一個調整的因素，包括中國、台灣、香港的角色會是如何？
林行止：大陸現在的經濟不實在
林：我對大中國經濟圈從來沒有研究，因為大陸現在的經濟不實在，它的存貨量（ Inventory ）有多少你不知道，對不對？這些貨品賣不出， 經濟高增長沒有意義。
謝：這點我有感想，大陸在推動資本市場的過程中，讓所有的人都在裡面栽跟頭，大陸的 B 股，香港的 H 股，中共的紅籌股都有夠慘，這種股票一跌就是跌九成。
編：這次美國的長期資本（ Long-term Capital Management，LTCM ）公司出事，對香港、中國影響如何？
林：這次 Long-term Capital Management 出事，中國銀行有分，占多少錢我不知道，但是它是原始股東，這是沒錯的。不過，我想這點不會造成什麼大影響。
編：在 LTCM 出事以後，美國面對一個兩難，如果不調利率，其他的資產價格會因為預期心理而掉下來，如果降了利率，對 LTCM 的資產會更糟糕，而且資金應該會從美國或是日本，移到其他國家去。
林：移到哪裡去呢？！沒地方去的。
編：前幾天 Paul Volker （美國聯邦儲備理事會前任主席）還在罵， 說為什麼要去救 LTCM。
林：對啊，Volker 說，政府為什麼要去救 LTCM，它又不是銀行。不過，他這麼說，是因為他現在已經下台了，在位和下台時講的是兩種話（笑聲）。在位時一定是用 Keyens （凱因斯）那一套，下台一定是用 Freidman 的那一套，這是一定的。
編：這次的援救行動有必要嗎？
林：當然有必要，政府不能不管，而且是用私人的錢下去救的。
林行止：誰說麵包一定貴過麵粉
編：對於全球的 crises，Volker 提到三個解法， 第一個是 IMF 來救，目前看起來效果不好，第二個是全球調降利率，最好的方法是大的跨國企業到有危險的地區去做長期的投資。
林：但是各國有各國的盤算，我看這也行不通。這次金融風暴我看要大調整一次了，就好像台灣和香港很多人賺很多錢，香港的百億富翁多得很，地產公司一年賺一百多億元，哪來這麼多錢給他們賺？
在這中間有一個理論，我會給他們氣死，就是說麵包一定貴過麵粉，話不能這樣講嘛！賣價一定不能低於成本，意思是說絕對不能虧本，哪有這個道理，這是不對的。
現在如果你沒得失憶症，還記得這個東西（股票）以前多少錢，就完蛋了。因為記得以前多少錢，就會覺得今天真是太便宜了，結果是哪一天還會便宜到什麼地步，沒有人知道。
謝金河：負債過高的第一個遭殃
謝：過去墨守舊觀念的人，這次一定會被淘汰。第一個就是負債過高的人，在這次風暴中一定躲不掉，東南亞地區原本都是種田打獵，過著農業社會的生活，到了九○年代，日本股票漲到三萬八千多點，日本資金席捲東南亞國家到處投資，把經濟帶起來以後，結果東南亞國家都以為自己的經濟真的很好，大談些虛無縹緲的大夢想，其實都是假的，金融危機一來，經濟一下子倒退到二十、三十年前，等於回到原點。
人和企業都一樣，假的東西都不見了，最近幾年用高額負債用錢到處亂投資的都很慘。韓國那麼多企業出問題，都是因為高額負債。
林：韓國有一點很厲害，政府借錢給企業去擴充，這點很可怕。我覺得台灣有錢人比香港有道理，台灣大部分都是做工廠的生產事業，香港人都是蓋房子，地產價格一跌，就很嚴重了。
說到高負債的問題，去年七月，就算你只有一○％的負債，現在也不行了。負債一○％都嫌太多，因為資產跌得太厲害了。
編：代表過去三年供樓（買房子）的中產階級，全部都被套牢了，而且負債嚴重，這會不會造成香港的社會問題？
林行止：擔心香港有liquidity trap 流動性陷阱
林：還沒有造成社會問題，不過我們很擔心下個月的失業率報告，香港到處都是減薪、裁員，資金流動性問題更大，這會造成 liquidity trap 流動性陷阱。
謝：和香港相比，台灣地產調整的時間很長，已經調整了十年，慢慢來所以沒什麼感覺。
林：這次辜汪會晤，你看兩岸三通會不會很快就到？
謝：應該不會，在兩岸敵對狀態沒有解決之前，雙方都有所堅持，這是很難的。
林：那還好，香港還有一點機會。（眾人大笑）
謝：李登輝對台灣主權獨立的認知很堅定，兩岸的談判凡是涉及主權的問題，都談不下去，因為雙方一定有所堅持，兩岸沒有共識是很難談的，不過還是要有交流，所以就不斷的談下去，談不出結論最好，這是李登輝的想法，過去好幾任海基會祕書長為什麼做不下去，我看是搞不清楚這一點。
林：你是說他們把兩岸談判「信以為真」（大笑），「假戲真做」，真的以為和北京要談出什麼結論來。
謝：王永慶說，戒急用忍只要再忍耐一年八個月，我看不管是誰當總統，都還是會戒急用忍。我們看您的文章多年，可說理念一貫，會不會有中共方面的壓力？
林：我們原先也以為有的，但真的沒有。他們（中共）沒有找我們，大概知道找了也沒用。我的幾本書快在大陸出版了，大陸的確有點新氣象。
謝：半導體市場有一段時間，日本對美國設限，美國掐著它不能擴廠，台灣半導體就大肆擴張，現在問題就來了，最近幾年 Dram 價格的下跌是大家從來沒看過的，每年價格跌下去都在想像第二年會漲上來，我看等了好幾年也沒辦法。
林：台灣對美國出口多，美國對台灣景氣影響很大，如果美國降息，年終市場應該會不錯。
謝金河：美國蓄意留住全球資金
編：歐元會有什麼問題？
林：現在還看不出來，每個國家利益不同，最初一、兩年運作還要摸索一段時期，我看初期不會很強。
謝：美國對於降息這件事，還牽涉到戰略的問題，我覺得美國還是蓄意要把全球資金留在美國。像是歐元出來後，美國一定不願看到地球上有一個貨幣和美元平起平坐，我認為美國一定開戰，不管用什麼手段。現在英國已經在旁邊等了，隨時準備靠邊站。每個國家大家都各懷鬼胎，各有各的想法，我想，整個全球性的危機一時還找不到一個出口。
林：我看也很難，因為每個國家都各管各的，沒有人會真心救別人的，結果是大家都不好。現在你們看投資什麼最好，我已經不曉得了。（大笑）
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