魯比尼：美國失業率改善前 不該對景氣樂觀

因準確預測次貸危機、金融風暴發展歷程而一舉成名的魯比尼（Nouriel Roubini），一直以來對於全球宏觀經濟，以及歷史上的危機演變模式研究透徹。他少用艱澀難懂的數學模型或計算，反而常以清楚的思緒邏輯，從過去經驗，解釋現況與未來的經濟發展模式。

為了讓讀者更直接貼近大師觀點，進一步釐清對於當前經濟情勢所產生的疑慮，《今周刊》取得獨家專訪機會，剖析魯比尼精闢且獨到的觀察與見解。以下為採訪重點摘錄：

《今周刊》問（以下簡稱「問」）：很多投資人都在關心，我們已經邁入復甦了嗎？接下來又會如何發展？

魯比尼答（以下簡稱「答」）：我們現在依舊處於疲弱的經濟環境中，復甦的動能並不強，尤其成熟國家歐、美、日更是如此。

但事實上，在多數新興國家卻是另一光景，由於成長動能較強、經濟體質穩健，而且沒有財務槓桿問題。所以我認為在成熟市場，應該會呈現Ｕ形復甦；而在新興市場則是Ｖ形復甦。

問：你曾說過成熟國家可能會走入二次衰退，現在仍維持這個看法嗎？

答：我覺得的確很難完全排除二次衰退的可能性。因為美國經濟本來就已走弱多時，要再往下滑落不無可能。加上歐元國家如愛爾蘭、希臘與義大利等，又存在著國家財政與債務問題，他們得面對嚴峻的經濟環境，無法立即擺脫困境進入復甦。

看美國 關鍵在提振需求

問：經濟尚未完全復甦，也就是說，各國貨幣量化寬鬆政策還會維持下去？

答：是的，就如我先前所說，由於經濟呈現疲軟狀態，且因低通貨膨脹率，各國貨幣寬鬆的政策仍會持續。像是日本已正式宣布降息，美國聯準會也將在十一月召開會議做出決定。即使接下來還會繼續採行寬鬆貨幣政策，我也不會感到意外。

美國聯準會主席柏南克之前就是用這方法讓股市高漲，同時使得美元趨貶、走弱，這些都是寬鬆政策的效果。

只是，這樣做除了影響股票價格或美元指數的數字漲跌外，對實體經濟的幫助始終很有限。因此，我想他們現階段恐怕還是只能仰賴大量的寬鬆貨幣政策，不至於有太大的改變。

問：這麼看來，美國經濟仍存有不少問題。假使你是美國財政部長，你會怎麼做？

答：我想應該要從短、中期來說。首先，眼前應該要改善需求的問題，中期則是解決財政赤字的問題。

我建議美國政府現在就要做出承諾，在未來五到十年內，分階段式減少社會福利、健康醫療支出等等，再來慢慢地逐漸增加人民的稅收，以減低財政赤字、增加盈餘。之所以必須逐步、分段實施政策的主要原因，是由於目前市場需求減緩、成長疲弱，這麼做可降低市場在短期內受到衝擊。

再來就是解決銀行破產的問題，許多銀行仍有很多不良資產，包括房屋、汽車與信用貸款等呆帳。假使無法解決這些無力償債者的問題，人民消費也將無法增加。我估計，美國約有八百五十家小銀行，需要尋求政府協助接管、清理有毒資產，甚至進一步關門、整併。整體看來，目前所面臨的種種問題，光靠貨幣政策下猛藥是不夠的。

看未來 樂觀指標在就業率

問：有什麼關鍵指標出現，你才會對未來感到樂觀？

答：就過去歷史來看，如同這次金融海嘯一般，透過高財務槓桿操作所引起的經濟衰退與危機，必須要花上好幾年時間，才能擺脫經濟疲弱的命運。除了要想辦法讓經濟加速成長，還要經歷一些過程，像是降低槓桿、減少支出並增加儲蓄才行。

到目前為止，我還沒看到足以讓我感到樂觀的指標出現。但我想，這個指標可能要觀察就業市場——注意失業率是否仍在上升，政府、企業是否創造很多就業機會。

我重視就業率的原因是，假使沒有工作機會出現，勞工們就沒有收入，一旦他們沒有收入，就會影響消費能力，經濟成長當然會連帶受到影響。所以就業市場的改善情況，可說是我觀察的一大重點。

問：所以你覺得現在美國的就業情況仍未見改善嗎？

答：依我看，現在美國就業市場沒有明顯好轉跡象，顯然公營與私營部門動作仍不夠積極。去年失業率雖然沒有持續上升，但整個就業市場卻也沒有增加太多工作機會。

我記得去年初期，美國就業市場每月減少七十萬份工作，隨後才趨緩一些。所以估計在接下來幾年內，每個月都必須增加至少二十萬份工作，才能讓美國就業市場穩定下來，而現在市場上提供的工作數量根本不夠。

問：你前面提到新興市場會以Ｖ形復甦，其中可有較為看好的國家？

答：在我看來，多數新興國家都會在未來幾年表現突出。除了企業債務比率較低、金融系統也很穩健。如果一定要選出一個國家，我想還是中國吧！

除此之外，同樣內需市場強勁的國家，長期來看也會表現不錯，其中像是印度、印尼、土耳其或是巴西，這些龐大的經濟體，國家債務比率較低，人口數量眾多並持續增長，人民消費更占其ＧＤＰ三分之二或是三成以上；舉例來說，中國的消費就已占其ＧＤＰ三成左右。

其實任何事情都是公平的，假使你今天十分仰賴直接出口至美國，接下來幾年的成長速度很有可能會緩慢下來，因為美國已經無法維持過去那般強勁的消費力道了。

▲魯比尼認為中國市場的內需強勁，中長期成長潛力，不容忽視。（圖片來源/Top Photo）

看泡沫  短期未見長期難說

問：過去一年，許多熱錢流入股、債與原物料市場，推升價格上漲。依你看，有可能製造出下一個資產泡沫嗎？

答：美國與其他先進國家的寬鬆貨幣政策，確實創造出很多熱錢，產生大量的流動性。無論政府公債、公司債、新興市場股票以及原物料市場都有可能面臨災難。

但目前為止，我沒看到有明顯泡沫正形成。或許是各國都在控制資產價格上揚所致，像在中國、香港、新加坡、台灣，政府都已頒布政策防止房市過熱。

但對於新興國家的中央銀行來說，熱錢來襲的挑戰是頗為嚴苛的，有時你必須要放手讓貨幣升值，有時必須祭出熱錢控管政策，有時必須出手干預匯率，但又要避免過度干預造成本國貨幣流動性氾濫，進而吹出資產泡沫；收放之間，其實是很難拿捏的挑戰。所以，雖然短期沒有看到泡沫，但很難說在這一、兩年內是否會有泡沫產生。

問：世界經濟不容樂觀，那麼，你會如何做好投資規畫？

答：我想一位成功的投資人，就應該要徹底分散市場布局，而不是將雞蛋放在同一籃子裡。投資人都喜歡成長性高的市場，但卻忽略了成長性高、風險也高的道理，所以就會一股腦地全抱著風險性資產。

就中長期而言，受到外資青睞、資金大量流入的新興市場股債市與原物料市場，都會表現突出。相較之下，美國公債由於政府持有大量債務，未來較可能呈現下滑趨勢；加拿大、澳洲等國公債，相對則會表現較佳。

由此可以看出，不同的資產類別在不同的區域，也會有不一樣的表現。我想說的是，很明顯未來全球的經濟貿易動能，將從西方慢慢轉移至東方，從歐美國家移至亞洲、拉美國家。因此未來幾年，新興國家經濟體占全球ＧＤＰ的比重將持續成長。 

▲熱錢來襲，是新興國家央行要面對的艱鉅挑戰，控管、干預政策的收放，必須謹慎拿捏。

（圖片來源/法新社）