本刊獨家專訪波克夏投資比亞迪的主要負責人索克爾,他同時也是目前外界最看好的巴菲特接班人選,在問及有關鴻海富士康與比亞迪之間的侵權官司時,他表示,「我們在投資之前,就已經充分了解鴻海與比亞迪的糾紛」,而有關剽竊文件的爭議,他認為雙方仍在各說各話的階段。
「誰是接班人?」在今年波克夏股東會上,再次成為股東提問率最高的問題之一。
自從去年五月《霸榮》(Barron's)周刊,將波克夏旗下中美能源控股公司(MidAmerican)主席索克爾(David Sokol)封為巴菲特最理想接班人之後,索克爾的一舉一動就開始動見觀瞻。今年股東會上,巴菲特首次鬆口,接班人會從波克夏內部拔擢,索克爾接班的呼聲,更是水漲船高!
年輕、穩健的股神左右手
從年輕入行以來,索克爾就一直在巴菲特身旁做事,年輕、低調、穩健,頗符合巴菲特開出的接班條件,只是被「報派」成為接班人之後,他更形低調。
不過私底下,他確實是處理老闆大小事的第一把手,投資比亞迪一事,就是由索克爾全權包辦。挾波克夏二當家曼格之令,在投資比亞迪前專程飛到深圳參觀工廠的是他、第一線了解與鴻海官司的是他、用私人飛機把王傳福帶回奧瑪哈「面見」股神的也是他、最後掏錢出來投資比亞迪的,還是他領導的中美能源控股公司。
現年五十三歲,索克爾在問答中,已有大將之風。碰到鴻海嚴厲指控比亞迪的尖銳問題,他回答起來不溫不火,頗有條理,頗能符合接班人「情緒穩定」的條件;問到敏感接班問題,他並不斷然否認,只是婉轉地給了個皆大歡喜的答案:「我們希望接班問題永遠不會發生!」
以下是《今周刊》在今年波克夏股東會現場的獨家訪問:
談比亞迪侵權官司
問:波克夏投資比亞迪事宜,一直由你負責,但比亞迪被不少公司指控侵害專利,或是盜取智慧財產權,你們對此的看法如何?
答:投資比亞迪事宜,確實由我們這邊負責,比亞迪在專利或智慧財產權方面被指控,我們已經充分了解,對於比亞迪這種才剛嶄露頭角的公司,這類問題並不是新聞。
比亞迪的營業項目非常廣,包括電子零件、能源及汽車,面對的商業環境頗為複雜,有些問題仍有爭議。
問:但富士康的指控相當嚴厲,他們公開指出,比亞迪偷竊他們公司的機密資料,也在深圳和香港提告,這比一般專利侵權問題還嚴重,如果成真,對波克夏商譽也有影響,你們對此了解的程度如何?
答:我們知道這個問題的嚴重,也對此有過深入的了解,不僅問過我們的法律顧問及專家,甚至我們也到中國,請教過當地的司法相關人員。我的了解是,富士康集團與比亞迪在多個營業項目中,都是對手,包括手機、零組件及電腦。
他們在商場上競爭激烈,爭取大廠訂單,確實有一些糾紛,但目前我們所掌握的訊息,剽竊文件這件事,還是在「各說各話」(two-side story)階段,我們對此還是會持續關心。
問:我想確認一下,你們在投資比亞迪之前,對這些指控已經有充分掌握嗎?
答:對,我們投資比亞迪之前, 花了時間了解他們牽涉的司法及侵權的事情。
談未來投資與接班
問:據了解,你領導的中美能源控股公司,原本預計入股比亞迪約二五%,最後卻只有一○%,這背後的原因是?
答:沒錯,我們本來預計買下比亞迪二五%的股權,但董事長王傳福不肯賣,認為比亞迪還是他自己的公司,所以商量之下,最後只拿了一○%。
問:比亞迪若要進軍電動車或美國汽車市場,未來勢必需要增資,如果有增資需求,你們會想提高持股比重嗎?
答:我們討論過這個問題,若有增資,他們會通知我們,讓我們認股,但他們並沒有義務要讓我們在比重上增持,不過,比亞迪若有資金需求,我們還是有相當的興趣參與。
問:有不少人質疑,比亞迪在鋰鐵電池的技術層次上並不高,台灣有些不錯的廠商,技術可能更好,你有興趣看看台灣的電池廠嗎?
答:中美能源公司對再生能源及電動車前景看好,會持續尋找投資機會,但我不能跟你說確切的標的為何。
問:外界一直視你為接班的最佳人選,聽說目前已內定了三位候選人,你是其中的大熱門,確有其事嗎?你的看法呢?
答:哈!就像華倫(巴菲特)所說,波克夏董事會對於接班人選,已經有共識,一旦如果真有必要,他們自然會做決定,但我們都希望華倫健康,期望接班的事,永遠不要發生。
■索克爾 David Sokol
出生:1956年
現職:中美能源控股公司董事會主席
學歷:內布拉斯加州貝勒由大學榮譽博士
內布拉斯加大學奧瑪哈分校土木工程學系畢業
經歷:中美能源控股公司主席兼行政總裁
Kiewit Energy Company主席兼行政總裁
Ogden Projects Inc.行政總裁