最早相中台北銀行,卻在北銀公開標售案中失利的中信金控,股價從三十元跌到二十七元,持股比率高達三成三的外資,在北銀公布跟富邦金合併之後,也連續賣超中信金達三萬多張。八月二十六日,中信金打破兩周來的沉默,總經理辜仲諒接受本刊專訪時,立場堅定地宣示「信用卡戰國時代來臨了」,辜仲諒同時強調,規模大小不是重點,能不能賺錢才重要。
《今周刊》問(以下簡稱)問:二○○四年獲利三百億元,如果和今年一百五十億元的稅前盈利比較,等於兩年的獲利成長一倍,在不景氣的情況下,什麼樣的條件能夠讓中信銀獲利大成長?
KGI 是亞洲僅次於美林證券的第二大證券經紀商
辜仲諒答(以下簡稱)答:以日本為例,日本景氣一直不好,但日本承作小額信用貸款的金融公司非常賺錢,每年倍數成長,我們認為即使不景氣,小額信貸市場仍大有可為。
再看一個數字,八月我們大約可以賺二十五億元,這是提存呆帳準備前的數字,像七月提存後獲利是十三億多元,實際上的數字是二十三億元,七月呆帳準備提存了十億元,如果這個月也提十億元,八月的盈利就是十五億元,可是,我們不希望獲利一下子從十三億元成長到十五億元,我們希望穩定成長。
我不知道明年景氣會怎麼樣,只要景氣不會太差,金融秩序也安定下來,我不相信壞帳會惡化下去,我估計明年每個月獲利可以從二十幾億元,衝高到三十多億元,這樣就可以算得出來我們的獲利能力。現在多提呆帳準備,等到景氣好的時候可以沖回來。
問:大家目前很關心中信金與 KGI 的動向,將來有沒有可能會合在一起?
答:我們也在觀察、評估中。我想中信證券那邊,我弟弟(中信證券總經理辜仲瑩)做事情市場評價滿高的,他現在積極做整合,整合之後,中信證會是僅次於美林證券,亞洲證券經紀業務第二大的證券公司,它有韓國第四大證券商、泰國第一大證券商、新加坡第三大證券商,以及菲律賓前五大證券商,香港、日本都有據點。
我們還沒有談到這件事。中信金經營事業,不希望把家族色彩帶進來,中信證是一家很好的證券公司,中信銀也是好的銀行,但我們要看有沒有合則兩利,有沒有綜效,目前是各自發展,短期並沒有合併的考慮。
問:國泰金併世華、富邦金併北銀,都需要時間整合,目前中信金的策略是什麼?未來利基又在哪裡?
答:當時我們評估購併北銀時,我們最擔心的是自己的動能會無法持續,因為北銀要求員工有兩年工作權,這是一個很大的不確定性。購併的時候,我們很怕買了一個效率不高的銀行,買下來以後,必須以自己的資源去幫它,結果自己的成長動力被稀釋。
了解客戶的需要 是金控成功關鍵
金控的用意就是整合前後台,這樣產品比較好推,管理也比較容易,效率會提高等,因此,金控成立以後,整合信用卡、個人金融部分需要很多時間,更何況是其他子公司進來以後的整合,談很容易,所謂員工的利益,工作量的分配,怎麼溝通、安排流程都是很大的工程。
大家都強調整合,但是忘了為什麼要整合,現在的市場最重要的業務是信用卡嗎?光申請一張信用卡,要付出多少成本,如果拿了又不用就浪費很多成本,所以,最重要的是消費者在五張、三張信用卡裡面會選擇中信銀的卡刷。
客戶為什麼要選擇你,就跟你不了解客戶、能不能給他最需要的產品有關係,這就是我們幾年前一直在講客戶資料整合( Data Mining ), 等到客戶資料出來之後,我們就能做到更了解客戶、更人性化。
為什麼要做客戶資料整合,因為將來客戶不止做信用卡、如果他要做車貸、房貸、個人信用貸款、存款都選擇中信銀,這就成功了。
問:中信金開始搶財富管理市場,這塊業務會是將來的主力嗎?
答:金融產品整合就是要做理財,可是理財是很大的市場,有金字塔頂端、有中階層、有中低階層,要爭取哪一塊業務很重要,未來兩年內要搶到多少市場,跟金控成敗有關,因為現在已經開打了,老外都進來了。
現在打開電視,每家銀行都推貴賓理財室,出國去機場有貴賓車接,這就代表信用卡市場已經進入戰國時代。其實很多人覺得財富管理沒有什麼,好像過去老銀行看消費金融市場是「乞丐賭鐵釘」(台語〉 一樣,是沒錢銀行在玩的業務,財富管理所有銀行都會做,但是,你怎麼做才能讓客戶把中信銀當成主力銀行,就是你比別人了解客戶,這就是客戶資料的重要。
國泰金、富邦金要花三年時間整合
現在是財富管理市場的戰國時代,所以,一定要盡快整合系統,搶攻這個市場,國泰金、富邦金,我們當初有個默契,在合理的價錢,但不傷及股東利益的條件之下,爭取不到,讓他們去搶,要花三年的時間進行整合,這樣我們反而有餘力來打這個市場。
問:剛剛提到客戶資料的掌握,現在每家銀行也都開始做,請問中信金做到什麼程度?
答:我們客戶資料的掌握到什麼程度,其實是機密,但是,我可以透露一點,就是妳跟妳先生的資產是要分開算還是一起算,跟小孩又怎麼算,最重要的是資料的準確度。為什麼現在大家要爭取信用卡,因為信用卡每個月寄帳單,所以,資料最準,而且,每天消費,發卡行會知道客戶的消費行為,跟保險不一樣,保險只有兩件事你會知道,一是賣保單,二是出事(理賠)的時候。
其他銀行的零售業務也一樣,客戶只開了個活期存款戶頭,即使客戶換工作,銀行不會知道。所以,現在我們每一位客戶,都希望能夠辦一張信用卡,這樣我們才能有效掌握客戶的動態,這點我不相信別的銀行做得到,我們信用卡的客戶準確度高達百分之九十以上,這是產險業、壽險業做不到的。
問:可以說現階段是鎖定資產三百萬元以上的客戶嗎?
答:應該說不同客層有不同的策略,一般客戶方面,我們的網路銀行是台灣最好的,統一超商有我們的自動提款機,可以讓客戶提領現金,他可以不用到銀行來,貴賓級也有一種策略,我們要讓客戶有一種有價值的感覺,讓他們覺得中信金是「台灣的花旗銀行」,或是比花旗銀行更好。
要做台灣的花旗銀行
我們再舉一個例子,台灣在信用卡市場有賺到錢的是花旗銀行跟中信銀,花旗銀行還在賺錢,跟會不會經營客戶有很大關係,老外是最早經營客戶資料的,哪些客戶幫他賺錢,哪些幫他賠錢,他很清楚,現在不是 size (規模大小)的問題。
台灣媒體一直搞錯一件事,誤認為規模大小很重要,政府講鼓勵合併,國泰、富邦都是很好的例子,但是,會不會賺錢很重要。合併以後資產變最大,但是,是不是最賺錢,並不一定。你看三商銀那麼大,為什麼不賺錢,有太大的包袱反而是問題,現在中信銀好的地方是沒有大到不能經營,或是效率很低,也沒有小到說做什麼事資金不夠,我們剛好是處在一個 size 滿好的狀況,我們並沒有一定要併人家,我們本來就是兩套策略,一個是能併就併,不能併的話,我們有一百八十種策略,繼續進行。
問:中信金對中興銀標售興趣濃厚,目前態度如何?是否跟財政部之間取得協議?
答:中興銀行我們有簽保密約定。我們只能說中信金評估所有標的物時,不會一頭栽下去,無法自拔,我們現在已經出了價,就看財政部能不能接受。
問:底限在哪裡?最多願意出多少價格?
答:底限是不可能吃虧的。
問:中信金持有北銀的股票,會怎麼處理?
答:富邦跟北銀是談一個固定的價錢,所以,只要到合理價格,我們會考慮處理。
問:我們目前打算跟歐洲保險機構談合作,為什麼會選擇歐系保險公司?何時會定案?
答:因為歐洲的銀行保險經驗歷史悠久,我們只選擇對銀行保險有經驗的機構,因為他們才能掌握銀行客戶的需求,而銀行客戶跟一般保險客戶是不同的。這幾家歐系保險公司都是全球規模非常大的。至於什麼時候會定案,很難說,只能說一直在談,等到有確定結果,就會公布。