今年一到三月，靠本業已經賺到六億元的中興銀行，就在本業漸入佳境，董事長王玉雲打算在明年的董監事改選，卸下董事長職位之際，卻因為台鳳授信風波的重擊，導致銀行擠兌、總經理王宣仁和兩位分行經理遭解職，沒有想到，檢調單位竟然發現台鳳案有中興銀行大股東第二代涉嫌拿回扣，使案情急轉直下，叱吒一時的南霸天王玉雲作夢也沒有想到，一生的聲譽，竟然會毀在中興銀行手裡。
目前跳上檯面，陪同父親為中興銀行善後的長子王志雄，是中興銀行董事，曾經擔任中興銀行副董事長，在中興銀行遭財政部金檢發現授信違法，接受本刊專訪時說，他和父親王玉雲清清白白，絕對沒有拿回扣，願意接受調查，他們錯在用錯人。以下是專訪內容。
問：台鳳的授信問題在哪裡？
答：台鳳整個授信有五十五億多元，是十足擔保，光是土地的價值，根據公告地價估出來是六十七億元，因為都是林地、農地，台鳳會發生問題，第一個當然是中興銀行本身的錯誤，因為針對單一客戶授信太集中，第二個是本身的流動性問題。因此，我們目前的政策是已經提列二十五億元呆帳準備，五十五億元全倒也還有一半，目前我們的呆帳準備是四十三億元。
黃宗宏是高林董事長李錫祿介紹的
至於金融局檢查出來的違法放款，分行經理有一定權限，總經理也有一定權限超過這個權限就要報常董會，結果發現有一筆三億五千萬元的金額，分行經理已經超過權限，報到總經理，後來，兩個經理跟總經理都批了，簽字了，錢領出去了，後來這個案子送到常董會，常董會不接受，不批。
問題就在於，整個授信過程沒有按照程序來，分行經理本身是專業經理人，應該很了解授信的權限在哪裡，金融局發現總經理業務上有過失，違反授信，至於品德有沒有問題，我們不知道，我也跟蔡慶年副局長說，你幫我查，如果他們幾個，或是針對台鳳，有違法的事，跟我們講，銀行一定追究到底。
問：你們和台鳳往來多久了？
答：沒有很久，大概有三年，我記得第一次認識黃宗宏的時候，是高林董事長李錫祿介紹的，也是我們的常董，他說有一個黃宗宏，我也不認識黃宗宏是誰，我那時候當副董事長。
他那時候很有名，股票兩百多塊，我現在的想法是，我們是用台鳳的土地做擔保，台鳳股票從兩百多塊掉下來，掉這麼多，哪一家銀行是用台鳳的股票借錢，這間銀行才是重點，現在重點都跑到中興銀行來，但是，中興都是土地，沒有股票，應該是用股票做抵押的才有問題。
問：為什麼台鳳授信的集中度會這麼高？
答：因為常董會通過的差不多二十多億元，其他都是經理、總經理去簽的，他們沒有說，我們也不知道，總經理權限放出去的，我們也不知道，只是備查而已，有時候也沒有備查。
現在台鳳在我們這裡還是正常戶，而且，有十足擔保，還有提列二十五億元呆帳準備，針對這個帳戶，我們有三方面的保障，台鳳我們不怎麼擔心，唯一是授信太集中，還有抵押品是土地，變現性不足。
我們很清白 沒有拿回扣
問：以目前來看，您家族在中興銀行的投資損失有多少？
答：目前我所知道，我們沒有賣中興銀行一張股票，只有進沒有出，因為我們有信心，現在市價來算，損失一半，如果把機會成本加進去，就不止了，那時候投資成本十塊錢，十年後本金加上利息，二十二塊了。
中興成立十年來雖然風風雨雨，但是，至少養了一千五百個家庭，當然現在遇到這個問題，其他新銀行遲早會遇到，中興銀行比較幸運，比較早發現，早一點有機會東山再起。
董事長跟我，對這件事很坦然，可以來查，我們都很清白，我不會像人家把中興銀行的錢放在口袋，也不拿回扣，可以來查。有錯誤的話就是找錯人，相信錯人，就是這樣。
中興銀行的逾放不是新銀行最多的，只是我們比較幸運，早一點讓金融局找到病根，金融局就像醫生一樣，這個病早一點發現，我跟邱部長、蔡慶年講，你們對中興銀行要嚴格一點。
金融局前一天跟我們講，要我們開董事會，針對這三個人撤職處置，否則要來公文要求，所以，我們就照金融局的要求做，把這三個人撤職。
銀行衝業績的結果，大家的授信品質都差，一流的客戶找外商，二流找公營銀行，三流找民營銀行，所以，好客戶找不到，不做業績會被人家罵，做的話，又找不到好客戶，台塑又不會跟我們借。
我不是專業經理人，五十家分行根本管不了，現在很多逾放都發生在經理階層，經理權限五百萬元、四百萬元一放，就走了，到底有沒有拿錢，根本沒有人知，也沒有證據，像最近我們告一個分行經理徐雲權，開業前他放了十六個公司戶，每一家兩、三千萬元，兩個月就倒了，去法院告他，竟然敗訴，法院判定是商業上的判斷，查不出侵占，本來要限制他出境，結果敗訴。
所以，最近我可能會做調整，把十家分行放在一起，由其中一家做授信，九家做一般業務，由十家分行經理會審，一起簽字。
成也王宣仁 敗也王宣仁
問：您認識王宣仁嗎？當初是怎麼找他來中興銀行的？
答：王宣仁當初是在台北銀行，他幫黃大洲助選，黃大洲落選，陳水扁上台以後，就要把他弄掉，那時候我當立法委員，蕭萬長也當立法委員，他跟我推薦說這個人能力還不錯，我就叫他來看看，他的口才各方面都不錯，我也問設在立法院的銀行，就是台北銀行，我問副理，也問幾個台北銀行紐約分行的人，他們對王宣仁的評價都不錯，所以，那時候我們就找王宣仁來。
一開始，王宣仁因為很年輕，才五十幾歲，也很有幹勁，口才也不錯，所以，對他很授權。
問：您當時知道王宣仁在台北銀行的時候發生過新偕中的案子，外傳王宣仁和新偕中梁柏薰走得很近？
答：知道啊，所以，他來的時候，我有跟他講，你的底細我都知道，你有新偕中的事，希望你來這裡要好好做，因為他那時候被起訴，我認為受過一次教訓應該會好一點，而且他是蕭萬長介紹的，因為他做過經濟部長，應該會有一點了解。
我們現在懷疑王宣仁的品德有沒有問題，我們不知道，因為沒有真憑實據，他給我們的感覺真的很認真，而且，分行給他帶起來，業績都還不錯，去年賺十八億元，今年要賺二十二億元，但是，放款的品質，就不知道了。
問：但是，董事會本身也要有監督把關的責任。
答：你看逾放裡面，董事會通過的案子，逾放比較少，反而是總經理、經理權限的比較多。
問：有集中的現象嗎？董事會不知情嗎？
答：像東隆五金他一下子就放了八億多元，董事會才批四、五億元，其他都是總經理權限︵一億元︶簽出去，而且都是九千萬元、九千萬元放出去，總共四筆九千萬元，董事會不知道。
問：聽起來，董事會和總經理之間在授信的決策上有斷層，銀行內部控制、稽核制度似乎不健全？
答：這是所有新銀行都會遇到的事，因為人員不足，你說總稽核，五十個單位，有沒有辦法顧得到，稽核才四個，總稽核要查人家，自己品性要好，上次謝總稽核在大安分行有點事情，就把他換掉了。
盧正昕、賈堅一本來要到中興銀
問：會不會跟華票合併？
答：不會，沒有互補，只有跟外商銀行才有互補的，因為我以前是花旗銀行副理出身的，所以，華信那一批都是我的同事，盧正昕、賈堅一都是我的同事，所以，中興銀行在今天這個程度，都是定位的問題，本來一開始他們那一批人是要叫來這裡的，但是，他們的 pay 都很高。
王老先生他一直是做生產事業起家，看到薪水這麼高，不能接受，所以，這些人跑到華信銀行去，現在老先生經過這些打擊，他也有一些了解，我跟他講，金融業不是省錢，而是賺錢，要找到好的人才來賺錢。如果中興銀行重新出發的話，薪資結構、福利措施都要重新檢討。
問：你會不會跳下來幫忙？
答：我還有更好的選擇嗎？
問：元富投信、證券，您父親都沒有管？
答：好在他沒有管，否則他看到元富證券、投信的薪水，他會怕死。
我認為在還有能力、辦法的時候，好好找一個能夠把金融業帶好的人，不要到最後像中興銀行一樣，做到董事長都要下台，做一個快樂的投資人多好。
其實，中興銀行一開始的時候董事長不是他，我找錢純，他是老一派的想法，他認為我投資公司，拿錢出來給別人經營，不如我自己來，萬一出問題怎麼辦。
以元富投信、證券的模式來看，我發現，越專業的人來當董事長，這家公司的效率越好，因為沒有牽涉到個人的感情因素。
