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「我隨時都在戒備狀態!」 P.82

「我隨時都在戒備狀態!」 P.82

最近因禁止媒體採訪聯電股東大會,再度成為焦點人物的聯電集團董事長曹興誠,在國內掀起軒然大波後,飛往美國矽谷,這距離他於二○○○年參加交通大學千禧年年會至今,曹興誠已有兩年未在矽谷公開露面。本月六日,他除了在聯電矽谷科技論壇做了簡短的開場之外,也相當隨和地接受媒體採訪,神采飛揚,看來心情似乎不錯,想來也是曹家有喜事,他的公子即將娶媳婦,不過向來非常注重私密的曹董事長即使是喜事,還是不願多談,一逕笑說,家裡有一個公眾人物已經很辛苦了,「不要再製造『受害者』了。」

的確,媒體焦點人物曹興誠在股東大會上的強勢作風惹來爭議不斷,這趟來到矽谷,雖然「氣」已平息不少,但他仍一再強調,職業股東的問題確實需要處理。他直陳,職業股東和媒體連手合作,「是一場鬧劇」。所以聯電今年停止開放媒體採訪,不希望把股東大會變成像立法院問政,「他們愈鬧事,知名度愈高。」他並斥責台灣部分媒體太過商業化的現象,是助長職業股東歪風的一項因素,並且不排除明年繼續禁止媒體採訪的可能性。

其實,企業禁止媒體採訪一事,在矽谷不算陌生,去年雅虎也採取相同的做法,當時雅虎承受很大的壓力,執行長換人、裁員一二%、盈餘不如預期等,加上傳言甚囂塵上,首次決定不讓媒體進入股東大會中,甚至把欲採訪公司員工的媒體趕出雅虎的停車場,看來企業在特殊狀況之下,想辦法遏止媒體報導的情況中外皆然。

專訪中,曹興誠否認聯電在蘇州落腳一事,但是大陸確實是聯電全球布局的一環,他也認為,大陸高層對產業問題能夠冷靜掌握,也可以避免半導體一窩蜂的現象,當前大陸的發展對台灣產業來說是機會大於威脅。至於與競爭對手台積電的關係,則是負責任、不躁進的競爭。笑談間,總喜歡說說歷史故事的曹興誠以為,最適合的聯電接班人要看這個人過去的表現如何,他計畫一、兩年之內大概就可以放心地退休, 不過,他時時在「戒備狀態」( Stand-by mode ),為時局、為公司做準備。以下是與曹興誠在矽谷的訪談整理:

《今周刊》問(以下簡稱問):陳總統七日在台灣發表談話,指示相關單位成立專案小組嚴辦「職業股東」,並認為職業股東已破壞台灣經濟和金融秩序,絕不寬貸,但也立即遭到台聯立委反擊,總統的言論,是否對聯電是一項支持?

曹興誠答(以下簡稱答):對於陳總統的談話,我人在美國,沒有注意,但是職業股東的問題確實需要處理,他們利用股東大會來羞辱公司的管理階層,打擊公司的形象,最重要的是想癱瘓股東會的進行,這是相當嚴重的事情。

所以我們決定停止開放媒體採訪,以防止職業股東的猖狂。若政府有意協助我們,只要在立法上加強,就可以防止。

問:聯電不讓媒體進入採訪,有法可循嗎?

答:股東會並非公共事務的領域,沒有必要一定邀請媒體參加。今年效果不錯,明年大概會繼續實施。

問:你是否把台聯和職業股東畫上等號?台聯也力促陳總統嚴懲偷跑至大陸的投資者,你對台聯立委是否有特別的想法?

答:基本上,台聯並非社會主流,很多台灣立委為了知名度,想要挑起爭議性的問題,對社會安定、社會責任和經濟發展則完全沒有概念。

問:以當前的情勢來看,台灣投資環境的優與劣是什麼?你希望政府如何配合?

答:台灣在租稅減免以及群聚效應上仍具競爭力,台灣股市的資本市場也是亞洲最大、最活潑的,聯電有分紅入股,因稅法的關係,這部分在其他地方不可能實行,這就使得台灣有競爭力。 但是政府施政似乎在 Melting down,立委和媒體把政府癱瘓掉了,台灣的民主癱瘓了政府效率,台灣的風氣也令人憂慮,「成人之美」成為歷史,「有利可圖」則萬夫莫敵,公益心、道德感都在逐漸消失中。

問:聯電是否已選定在大陸蘇州新區落腳?

答:聯電並沒有到蘇州去投資,台灣政府目前說政策上要積極開放,但又要進行有效管理,坦白說,這有點矛盾,兩者間並無法取得均衡。如何響應積極開放、又要配合有效管理,是考驗我們經營者的智慧,政府間有模糊的地帶,我們大陸方面當然也有模糊地帶,等到政府的管理辦法明朗化之後,我們的大陸政策也會跟著明朗化。

問:會是什麼時候?

答:有效管理的細節我們還沒看到。

問:你所謂的模糊地帶,是指什麼?中芯是一個例子嗎?

答:中芯的事,我不了解。

問:聯電在矽谷招才很積極,應徵者中,有許多是大陸背景,聯電是否有為大陸
市場儲備人才的意思?

答:未來十年、二十年是晶圓專工大發展的時機,很需要人才,正好矽谷不景氣,是招募人才的好機會。聯電唯才適用,不會專注在個人的背景上,我們提供給員工國際性歷練的機會,可能派至日本、新加坡甚至大陸,對年輕人來說是一種吸引力。短期內,招募的人才還是會在台灣服務。


去大陸投資,沒有不去不行的急迫性

問:中芯是否也搶走了聯電不少人才?

答:聯電被挖的並不多,聯電的高層它挖不動的。

問:聯電是否也會擔心,延遲到大陸設廠會失去市場優勢?

答:台積電的言論是不到大陸去,將失去競爭力,我們駁斥這種說法,大陸提供我們機會,我不認為大陸的發展對我們有威脅,兩岸貿易對雙方都有好處,是互惠互利。我從來沒說不去大陸不行,這是胡說八道的說法,我在此要鄭重澄清,這種說法會使得台灣的人憂心忡忡,且完全沒有事實的基礎,是不正確的。

IC 產業是高滲透性的,大陸在進入世界貿易組織( WTO )之後,它的市場也是開放的,未必要在當地設廠不可,所以我們不認為大陸設廠有「不去不行的急迫性」。

對 IC 產業來說,人事的成本占得很低,我們並不追求低廉勞力的地方,反而是在先進國家提供很多有利的條件,例如資本市場以及人力市場。我們在日本經營得很成功,二○○○年初收購的半導體公司之前,市值是三千萬美元,現在是二十七億美元,增長了九十倍,明年中新加坡的廠也要啟動。聯電在各地投資是利
用各地不同的有利條件,大陸的確是聯電全球布局的一環。

問:中國大陸有可能成為全球半導體的最大市場嗎?會不會擔心供過於求的問題



與大陸政府交換意見,發展半導體絕不能急

答:大陸半導體的確有很好的機會,但是我也擔心過熱的現象會導致嚴重後果。我在大陸也與政府官員交換過意見,我說發展半導體不要急,蓋廠是全世界最容易的事情,但是如何經營賺錢才是難事。蓋廠時,設備供應商會幫你打點一切,不用花腦筋,只要花錢,但是若每個地方都蓋晶圓廠,大陸很快會陷入產能過剩的危機。大陸的領導都很了解,也很冷靜,並未產生一窩蜂的現象,而是審慎評估,倒是台灣出現很多表面上大陸熱的現象,很抱歉,又是媒體報導鼓吹大陸熱,很多是沒有根據的。若有產能過剩,也是台商造成的。

問:傳言中,聯電在大陸投資不會以晶圓專工為主?

答:聯電集團中, 有做印刷電路板( PCB ),並已在北京、崑山、深圳有直接投資,這是政府放行的,很奇怪,其實 PCB 的技術層次很高(笑)。 但是,聯電本身仍會以晶圓專工為主,集團中也以它自己的本業為主要投資項目。大陸過去二十年的經濟成長是個很大的奇蹟,超過台灣奇蹟和韓國的漢江奇蹟,甚至於也不能用「奇」這個字,因為大陸各行各業的表現都非常好,對我們來說是機會遠大於威脅。

問:媒體常對你的個性多所描述,你又如何看你自己?

答:我很普通。我看自己是比較理性、講邏輯,不太能長期忍受不理性、不邏輯的事,很多人都是明哲保身,獨善其身,不去糾正不合理的事,這是可惡之人,後來變成可憐之人,像是受害者似的。我覺得,要有勇氣去改正不合理的事,才能造福更多的人。


管理人需要一直輪替 我即使退休也會在準備狀態

問:二○○○年退休過一次,現在重出江湖的感受如何?何時才能夠真正的退休


答:(再出來)是一種責任吧!二○○○年交棒時,聯電是一個淨賺二十億美元的企業,那時我很放心,看到去年景氣反轉得非常厲害,趕快回來跟大家一起共度難關, 很高興今天聯電又回復到賺錢的情況。 二○○○年時, 我是在Stand-by Mode (戒備狀態),管理人需要一直輪替,用年輕人來取代,我們也朝這個方向努力。何時我才放心退休?大概一、兩年之內就可以放心了,不過可能還是 Stand-by Mode,有時景氣實在出人意表,還是需要時時準備。至於再出來之後的感想,則是一言難盡。

問:談談聯電接班人的條件與特質?

答:管理學上, 好的管理人才不是看他的 Characteristics (特質),而是他的 Track recorder (過去的表現),有些人特質好,不過禁不起挑戰。我們目前的領導階層都很優秀,過去的表現也都很好。

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