這是一場讓全世界都移不開眼睛,近兩個月還未滅的抗鬥。抗的是什麼?是誰在鬥?是誰讓民眾互鬥?為什麼全球金融重鎮香港,年輕人、父母親、律師、記者,全都活在一座高溫、有生命危險、滿佈濃的躲不開的煙的城裡,他們為什麼在兩個月之後,還能繼續奮鬥?
台南午營咖啡8月11日為香港朋友舉辦活動,以下是5位在台南的香港人與90餘位台灣人的對答紀錄:
Q:活動的現況?影響多大?
A:除了罷工日之外,其實香港人還是非常努力工作的。大家非常辛苦,白天上班,下班之後還要用各種方式參與運動。很多物資都取得困難,網路上要買防護面罩,一路漲價。頭盔也是。現場只能發揮各種創意,鍋蓋、厚紙板、游泳用的浮板,都成為盾牌。
香港朋友有來回台灣香港的,都盡量帶物資回去,因為用寄的,人們知道有審查,連包裹內容物都審查。最近是連黑色素T都傳出禁買了。影響範圍的話,過去兩個月最大的一次是7個區(香港共18個區)同時有運動發起,有記錄是一天之內就發射了800顆催淚彈,被逮捕的民眾最年輕是13歲。
Q:活動的下一步?港府如此強硬,怎麼辦?
A:這次運動無大台(去中心化),沒有人能夠指揮或是主導策略。但跟極權對抗就像跳舞一樣,它向前一步,我們退一步,be water,長期的對抗是必要的。沒有上街大規模非暴力抗爭時,就去做一些基本的溝通。這樣的溝通很多人是瞄準11月的選舉。
Q:紅色媒體或是假新聞,怎麼影響這次的運動,或是分裂香港社會?
A:假新聞是一直都有的,親中的媒體也是,例如人們現在都說CCTVB。可以做的事情很多,運動可以是日常,譬如說用連儂牆去各區跟同溫層之外的民眾對談,或是帶著筆電去隨機放映,把電視上看不見得影像,在不同角落放映。可以信賴的幾家媒體,包括了立場新聞、端傳媒、香港電台。
Q:有一些說法說是有特定政黨或是美國CIA在後面支持這場運動?
A:現場5位從自己的經驗跟身邊的人的經歷判斷,人們都是自己拿錢出來的。沒有人付錢要他們做什麼。可以問的問題是,如果有特定力量支持,為什麼要靠著鍋蓋跟薄薄的口罩去面對橡膠子彈或是催淚彈?又,有人被打爆眼球,有人有生命危險,有4個人自殺,需要人家付你多少錢,你才願意做到這種程度?兩個月來不斷的持續抗爭?
Q:香港警察為什麼變成現在這樣?
A:有幾個不同的說法。
第一,香港沒有軍隊,警察是唯一一個有權力實施武力的單位,他們認為自己是唯一維繫法治,或是他們認定自己就是法治。警察,即使是最低階,起薪也是12萬起跳,一般上班族薪水4~6萬台幣,警察常常會問民眾在抗爭什麼?他們其實很多人不懂的。他們只看見有人「違法」,要維繫他們代表的秩序。
另一個說法是大家發現,許多香港警察並不像香港警察,他們拿著警棍的站姿,出現一些分歧,過去,同一間警校訓練出來的香港警察,站姿跟警棍的預備姿勢都是相同,但過去這段時間,上街看到的那些穿警服的人,卻出現不同姿勢,這是為什麼?還有,他們都沒有出示識別,身上也沒有按規定有可辨別的編號。元朗那一夜,白衣人無差別對民眾進行暴力歐打,兩萬多通電話報警,只換來兩個警察來現場看了幾眼離開。人們已經不能相信警察。
(此時一位台灣政府人員舉手發言,說他也在近日聽見這邊的警察朋友,看著電視上香港運動者被警察實施不當暴力的的畫面,說出『打呼死!』的話。但台灣的警察並不真的這樣做,為什麼?因為台灣還有公民社會會監督(警察、公權力),民主社會還有可責性。)
Q:台灣最近的手搖茶風波,香港人有什麼建議?
A:在「回歸」以來,中國資金跟財團、連鎖店走得愈來愈近,要防止這樣的情況下去,消費者就要為自己保留可以選擇的空間。以香港的經驗來看,多支持本土的、獨立的各種店家,就能保有多元的選擇空間。在還有選擇時,多為自己爭取可以選擇的能力跟空間,這是對每個人、企業的建議。
Q:台灣人要怎麼支持香港反送中運動?
A:首先是捐款,有一個稱為612人道支援基金的公益基金,會支持運動群眾因為參與運動而需要付出的款項,如被逮補時的律師費等。第二是物資,很多需要的面罩、安全帽,現在在香港購買都有困難。第三是把事情傳遞出去,讓更多人,特別是台灣人理解香港發生什麼事,他們在爭取什麼。
曾經多次參與運動,戴著口罩跟安全帽在台上分享的年輕人特別說,要幫他們,就是不要「罵他們」。在很多親中媒體、假新聞之中,他們冒著生命危險上街為自己的未來努力,卻不斷的被抹黑,接著就是許多家庭內的分裂,社會的分裂,本來應該一起爭取自己權利的平民們,就被分裂了。站在前線的他們,不但沒有支持,還要邊保命、邊辯解、邊面對不斷升級的壓迫。孤單、失望、憤怒以及創傷。要幫他們,最直接的就是「不要罵他們」。
這場對談,台灣藝術家 Creepy Mouse也來到現場,它正是台南地下道那邊「香港撐住台灣守住」的創作者。他在台上,與現場聽眾分享,那一晚,他跟攝影師朋友看著香港發生的事情,沒辦法壓住心中的震撼跟激動,「我很多香港朋友,我必須跟他們站在一起。」
他說他只會畫畫,所以他開始想自己能做什麼。「我想想,鼓勵他們,讓他們看見我們對他們的支持、對他們關心,應該就是最有力的支持吧,就像你有一個男朋友或者女朋友,他們有一個夢想、有一個目標,他們正在努力想要實現,你能做的事情就就是告訴他們他們做得到的,就是這樣。」他本來想要隔一天開始畫作,但一邊騎車回家,眼淚就掉了下來,於是洗完澡之後,凌晨回到地下道的牆邊,在天亮的那一刻來到,畫作就完成了。「事情會像這樣吧,早上的陽光落下跟聽見鳥叫的那一刻,會來的。」
香港的朋友也對現場表示,1997年至今,也才22年,一國兩制已經全毀,現在香港人才亡羊補牢的,想要從立法機制、投票的面相,力挽狂瀾,但他們知道體制內為時已晚,執政者沒有人聽見人民的聲音,一百萬人上街,就算在台灣兩千三百萬人的地方,也沒有政府官員敢忽視,但在七八百萬的香港,一百萬人或更多,一次又一次上街,就換來警察、黑社會無差別暴力的「回報」。
「投票很重要。」香港朋友說。
他們說,上一次,雨傘運動時的主題曲還是海闊天空,這次,是Do you hear the people sing?(你聽的見人們的聲音嗎?)
香港朋友的最後一個訊息,很嚴厲:香港走入一國兩制不過22年,這場運動的5大訴求,其實就是回到香港本該有的法治而已。
而台灣與香港不同,台灣獨立的思維成熟,有自己的軍隊、國家體制、價值觀,有政黨跟各種主權獨立、追求主權獨立的政治組織。香港因為有個一定要回歸中國的條約,於是沒有自主選擇餘地。台灣呢?台灣的選擇是什麼?台灣的選擇如果把自己帶往跟香港如今一樣的境地,走向迎接中國清算的道路,「你們會比我們更慘的。」
以下20張簡報來自香港朋友的製作,用意是希望各位將運動的脈絡、訴求,轉貼,讓更多人有機會理解。
本文獲「午營咖啡」授權轉載,原文出處
作者簡介_午營咖啡
台南人看書、喝咖啡、吃甜點的一座沙龍,一個可以自己自己、一個不同人能夠對話的地方。不定期舉辦燒腦或是爽感高的活動。