四大公投案將於12月18日登場，中選會於今（2）日舉辦第4場電視意見發表會，下午1時聚焦「公投綁大選」（第19案）。
正方代表人為淡江大學國際事務學院院長包正豪，反方代表人為律師洪偉勝。
「公投綁大選」的主文為「你是否同意公民投票案公告成立後半年內，若該期間內遇有全國性選舉時，在符合公民投票法規定之情形下，公民投票應與該選舉同日舉行？」
針對公投到底綁不綁大選，淡江大學國際事務學院院長包正豪認為，台灣人民對於選舉、投票這件事早已非常熟悉，有超過足足70年的經驗。他強調，選舉與投票的過程一點都不複雜，「帶著通知單、身份證、印章→走進開票所→簾子裡蓋章、投票→完成」，待投票時間結束，「票匭倒出來→開票→計票→結果出爐／選舉結束」，1天之內就能搞定。
至於公民投票，前總統陳水扁在2004年辦了第一次公投選舉，如今時間已來到2021年，換言之已經歷過17個年頭，投過16個各種公民投票案，「這17年代表什麼意思，17年可以讓一個剛出生小孩，長大到馬上要進大學了；所以對我們來說，台灣民眾又不笨，我們對於公投已經相當熟悉。」
▲攝影／吳東岳
既然台灣人對公投已經那麼熟悉，「它不複雜，跟一般選舉沒不同」，包正豪強調，事實上，公投就是對事情的選舉。「如果要說複雜，在以前那年代，我們要投總統、立委、縣市長、縣市議員、鄉鎮市長、鄉鎮市民代表，有時還要加上村里長的選舉，那樣才叫複雜。」
包正豪用1992年的選舉為例，當時的新北市（原為台北縣）選區要選立法委員，總共有48個候選人，「這樣的選擇到底困不困難，當然困難啊！可是我們還不是穩穩當當地把票投下，選務照樣順利完成。」所以說，投票到底有多難？無論是公民投票或是公職人員選舉投票，包正豪再次強調，「投票一點都不難」。
包正豪對於正反方在討論公投到底要不要綁大選這件事，認為這是「非常滑稽且無奈的事情，我想破頭都想不到任何一個合理的理由，為什麼不要。」不必細數過去民進黨政府曾提過諸多反對或支持公投綁大選的言論，「因為這樣子會有點尷尬，有很多自打嘴巴的事情發生。」既然如此，包正豪表示，如果我們能夠有個省時、省力、省錢的方法來辦理公投，台灣人民又能夠表達自己的自由意志，那為什麼我們要選擇一個花錢、費力又費時的做法？
公投單獨辦需多花4億 包正豪：可買400萬個百元便當
包正豪指出，公投單獨辦理要花費8億多元，合併辦理則需花費4億多元，中間價差高達4億元，「這差價可以買100元的便當400萬個，讓400萬台灣人免費吃一餐」；他直言，「請民進黨政府告訴大家，公投不綁大選有什麼樣的利益，而這利益是超過4億元，值得大家去花。」
此外，民進黨認為，公投該不該綁大選應效法國際潮流，包正豪毫不諱言地說，「國際潮流到底乾我們台灣人民什麼事？」台灣不是該選擇符合風土民情的制度嗎？所以不應該是別國怎麼做，台灣就怎麼說，如果按照此邏輯，最多國家選擇的就是國際潮流，那大家就不應該用筷子吃飯，因為世界上多數國家是不用筷子的，「難道我們要放棄筷子，改用刀叉或手？」
▲攝影／陳永錚
另一個民進黨反對的理由，包正豪表示「最荒謬，最難以忍受」，民進黨說，2018年九合一大選綁十項公投案，民眾排隊排2小時領不到票，加上公投議題太多讓民眾要花大量時間去理解，導致大排長龍、選舉拖延，甚至一邊投票一邊開票，嚴重干擾選舉權利，這些亂象絕對不能再發生；然而，包正豪指出，2018年的公投有10案，政府有時間事先做準備，但在完全不做準備的結果下最後出了問題，一個將選務辦好就不會有的問題，政府卻認為這是制度問題，因此要多花4億元。
「如果政府覺得這是公投綁大選造成的，而不是人為，那當時的中選會主委為何要下台？」包正豪認為，「選務機關失職，結果是全台灣人民一起被懲罰」，難道政府出包是民眾的責任、是選民的錯嗎？還是制度的問題？
2018年公投綁大選的亂象正是中選會要檢討的問題，3年過去了，中選會是否有針對那次亂象明確告訴人民哪裡出問題？「沒有！總統有提出任何改變方案？沒有！」包正豪表示，如果未來有人開車出車禍，是否就要禁止開車，有人喝水嗆到就禁止喝水，但顯然不是這樣，可是政府卻循著這邏輯，將公投與大選分開，多花4億元，但人民什麼都沒得到，唯一得到利益的，是民進黨政府。
洪偉勝：公投綁大選的前例，是為衝破鳥籠
律師洪偉勝一開場就呼籲，「公投歸公投、大選歸大選」，且再次強調公投是對事、選舉是對人，「公投投的不是是非，為的不是拿滿分，公投要投的是我們覺得怎樣比較好的問題。」洪偉勝接著說明，為什麼公投綁大選是在走回頭路，阻礙台灣的民主發展。
他表示，台灣的民主這條路不好走，曾經有一段很長時間，因為國民黨長期的反對，導致台灣人民沒辦法公投；直接民主就被一直封印著。直到台灣的民主潮流擋不住之後，台灣才好不容易有了公投法，但當時的提案、成案、通過的門檻很高，宛如「鳥籠公投」。正因為如此，為了要鼓勵大家踴躍公投、衝高投票率，台灣確實也出現了幾次公投綁大選的前例。
不過，洪偉勝要大家仔細回想，在那段期間之內曾出現的6次公投案，即使是跟最高規格的總統大選綁在一起，「我們還是沒有任何一個公投案，投票人數能夠通過門檻。」現在要挺公投的提案方，當時甚至是杯葛公投，呼喊著拒領公投票，那是台灣的直接民主，被關在鳥籠的時代。他以馬政府時期為例，「當時正是因為馬政府的一意孤行，之後才會出現太陽花運動。」
所幸在2017年後，這個鳥籠打開了。政府不僅把公投的門檻、提案連署、通過通突降低，且也把公民投票的年齡降低到18歲，讓直接民主成為台灣民主風景重要的一塊。
不需要綁大選衝高門檻！ 洪偉勝：留給人民審慎思考公投的機會
時間來到2018年，修法大幅降低公投門檻後的第一次公投綁大選，洪偉勝表示，當時付出的代價是選務人員人仰馬翻、手忙腳亂，從清晨的準備到開票的深夜；有些選民更是為了要同時投票、選舉而排了好幾個小時，這些亂象至今仍然歷歷在目，無法單靠增加投票所、增加選務人員就能夠改善。
洪偉勝形容，邊開票邊投票的亂象，「讓選贏的人，如同我們尊敬的柯市長，贏得不夠爽快；選輸的人，如同我們丁守中先生，輸得不甘願。最後丁也利用這個理由，提起了選舉的訴訟。」這樣的事情除了可能影響選舉結果的正當性，也讓公民投票的議題失焦，公投、選舉兩敗俱傷。
既然公投不再是台灣人民不可能的任務，洪偉勝表示，「我們不需要透過公投綁大選來衝高投票率，那我們決定每2年公固定的時間來辦理公投。」讓公投歸公投，大選歸大選。「以後在每2年的8月第4個星期六放假日來辦理公投，讓公投跟大選分開舉辦，在大家可以早早知道的前提下，提早規劃準備的確定時間內來辦理。」洪偉勝強調，這是在落實大家的公投權利。
「惟有讓公投歸公投、選舉歸選舉，台灣人民才有機會認真看待公投，就事論事。」
此外，洪偉勝質疑，國民黨堅持公投綁大選，是否有考量到「有公投權卻無選舉權的年輕人」？他指出，18歲的年輕人現在能投的都是公投票，一直到20歲後才能投選舉票，即使知道有這樣的情形，國民黨也硬要把公投跟大選綁在一起嗎？如果正方認為公投跟選舉最好一起，那麼是否趕緊支持憲法改革，早點提出修憲案，將選舉年齡降到18歲，「這才是你們所說的尊重直接民主，還權於民。」
▲攝影／陳永錚
公投跟選舉一起辦會失焦？ 包正豪：總統、立委選舉一起辦會不會失焦
剛才反方不斷強調，公投要每兩年辦一次，才是對民主最好的聚焦；包正豪回擊，「那（公投）固定辦在大選年，不是也是固定嗎？問題發生在哪裡？」包正豪接著說，如果公投跟大選一起辦會失焦，那麼當總統跟立委一起選的時候，「總統是一個人，立委這麼多人，會不會失焦？」大家都只看到總統選舉，而立委選舉的話，有些人根本不熟悉誰是誰，這時會不會失焦，總統跟立委為何不分開辦？
至於選舉年齡的問題，包正豪回應，目前國家的制度就是18歲以上可以投公投，20歲以上可以投選舉，「公投與選舉同一天舉辦的話，一位年輕學生公民就是只領公投票，這件事是現在制度所造成，與跟公投綁大選一點關聯都沒有。」包正豪指自己也贊成公投與一般選舉的年齡皆一致下修到18歲，但這已脫離此次的討論議題。
回到問題本身，公投綁大選到底有什麼問題，讓民進黨一定要分開？包正豪表示，針對馬英九執政時期，當時他們已為「反對公投綁大選」一事付出代價，「國民黨輸了，失去政權，現在執政是民進黨，不管他們做什麼事，該負的責任都已經結束。」現在反方卻提出「會對選務造成極大困難負擔」的理由，而反對公投綁大選，包正豪質疑，「如果為了減輕工作人員負擔，為何這麼多選舉要擠在同一天，總統跟選舉一起選，縣市長、縣市議員、村里長、鄉鎮市民代表等全擠在同一天，既失焦又繁雜，你為什麼不分開？」
公投綁大選沒有政治目的！ 包正豪：純粹希望達到「3省」
包正豪提及，「在公投綁大選這件事情上，民進黨有個非常非常奇特雙重標準」，一般公投不可以綁大選，但修憲公投可以，「反方代表說修憲很重要，要把投票年齡從20歲下修到18歲，如此重要的事情，為什麼可以跟大選綁在一起？」
包正豪坦言，所謂公投聚焦是假議題，台灣人不會因為有公投就不關心總統候選人是誰，選務工作也會一樣繁重，如果想要節省時間跟精力，是否能透過制度或增加人力方式，或是增設投開票所進而減輕負擔，「如果可以，我還是不懂，為什麼你要多花4億（單獨辦公投）？」
認同公投綁大選的唯一理由，包正豪最後分享，正是希望省錢、省時、省力，公投綁大選純粹是技術性問題，也就是經濟問題，它沒有任何的政治目的。
▲攝影／陳永錚
公投綁大選更省錢？ 洪偉勝：將付出更多社會成本
不少人認為公投跟大選一起辦，可以省下許多經費，不過，洪偉勝認為，這麼做所付出的社會成本可能更高，難道只要圖方、省錢就好？洪偉勝指出，按照現行公投法，國內是每2年辦一次公投，但若第19案投票同意通過，那麼結果會變成，「有大選的時候辦一次公投，沒大選至少再辦一次公投，同意公投綁大選的人以為可以省一次，結果才發現根本沒有更省。」
洪偉勝指出，提案方只在乎可不可以干擾2024的總統立委全國性選舉而已，「他們關心的從來不是台灣民主公投發展。」他認為，「這項議題是多花錢、多花4億，不是少4億的問題，是需要多幾次投票的問題，不是省錢省事問題，是立法委員錯亂不盡責，勞師動重的問題。做半套的公投綁大選只會多賠錢，又多費工，這我們不同意。」
其次，如果這項議題通過，除了要另外要編公投名冊，增加選務人員負擔，難避免導致選務混亂，當時2018年在離選舉剩下一個多月時間，陸續增加10個公投案所造成的慘況，更重要的是，「這做法根本沒機會讓大家好了解討論公投議題，讓大家囫圇吞棗，拿小抄公投，這絕不是台灣正常民主現象，是在把公投當兒戲，破壞大家對公投正確認識，破壞公投制度。」
▲攝影／吳東岳
「一邊公投，一邊哭天喊地說沒公投，鼓吹大家走回頭路，堅持公投綁大選才是還權於民，這不僅不是事實，在邏輯道理也說不通」，洪偉勝表示，還記得2018年公投綁大選時，18歲大學生因沒滿20歲，只能投公投，沒有選舉權，即使當時候大選議題討論熱烈，但因憲法關係，選舉權仍與這些學生無緣，「現在卻因為國民黨鼓吹回頭公投綁大選，讓（這些學生）明明只要行使公投權，卻非得要跟選舉綁一起，最後落得敗興而歸。」
洪偉勝呼籲，如果正方真的認為公投跟大選一起來最好，如果真的在乎投票權跟選舉權一起行使，那就請立法委員立刻啟動修憲，把選舉年齡降到跟公投年齡一樣18歲。
洪偉勝強調，提出這第19案的正方是要求台灣去走回頭路、公投綁大選，再利用台灣人民的善良或是健忘，自顧自的反串起公投急先鋒。「假情假意的口口聲聲支持公投、支持直接民主，要大家跟著你們的呼籲不必多想，就去投下這個根本是半吊子的烏龍公投綁大選的同意票。」
台灣人民是會思考、會進步的，洪偉勝堅定表示，「我不同意走回頭路，我們要繼續往前行。」
