被貼上「台獨金孫」標籤、票投民進黨青年上戰場？賴清德6個議題直球對決一次看

在代表蔡總統出訪友邦巴拉圭以及過境美國前夕，賴清德接受三立新聞政論節目《鄭知道了》專訪，該節目由鄭弘儀主持，並邀請時事評論員鍾年晃、財經記者姚惠珍、資深媒體人陳東豪、政治評論員吳崑玉等人，對賴清德「大鳴大放」輪番提問。

根據「三立新聞網」報導，本文以問答方式呈現專訪重點。

▲副總統賴清德與總統蔡英文的「蔡賴關係」，也備受各界矚目。賴清德競選辦公室提供

Q：兩岸已經兵凶戰危，是否真到會如國民黨操作的「票投民進黨、青年上戰場」？

賴清德答：這是配合中國的文宣，但禁不起檢驗，因為民進黨還沒執政前，兩岸就發生過戰爭，包括八二三砲戰、古寧頭戰役等，中國要併吞台灣不是最近的事、不是民進黨執政之後的事。不管是之前的陳總統，或是現在的蔡總統，都是極力想要穩定兩岸的關係，然後往和平的方向來發展，只是中國願不願意而已。

「四不一沒有」提出來的時候，中國講的就是說聽其言觀其行，蔡總統在520就職之後，講的是說考卷還沒有答完，所以並不是說民進黨的總統沒有對中國釋出善意，「所以如果國民黨說民進黨當選，青年就會上戰場，我覺得這個是禁不起檢驗。」

我常強調「沒有主權的和平，不是真和平」，「有主權的和平，才是真正的和平」。沒有主權的和平，就像香港、澳門一樣。我不會讓戰爭發生，我會竭盡所能維持台海穩定，方法就是前述報告的，我認為這也是國際社會所採取的方法，目前可看到未來性及可行性。

Q：台灣有人推疑美論，美國的態度是什麼？前一陣子開始有人在操作所謂的「白宮疑賴論」，是否覺得這操作是要刻意降低你領先他們的優勢？

賴清德答：「疑美論」應該是從中國那邊開始，因為美中的衝突，中國會推「疑美論」，也希望影響台灣這場選舉。美國態度很清楚，因為目前蔡英文總統的政府跟美國之間溝通都非常順利，管道非常通暢，彼此也互相信任。

過去中國進入世界貿易組織（WTO），全世界的投資都到中國去，國際社會都認為，只要中國經濟繁榮，共產就會變成民主，自然而然台灣得不到重視，自然走台灣路線的政黨會想被多瞭解。但現在情勢已經轉變了，相信美國更關注的應該是「別的政黨」，簡單的講是這樣子。

只要想想國際形勢就不難瞭解，到底就美國的立場上，他是希望台灣的政權是一個親中的政權，還是走向民主國家友美的這個政權，這個不難分辨。

Q：在野黨喊出「政黨輪替」口號或「下架民進黨」，或操作「討厭民進黨」，如何說服選民政黨不輪替，台灣人可以過得更好？

賴清德答：民進黨執政8年有一些建樹，當然一定也有很多民眾不滿意的地方，這也是蔡英文在全代會所說的。民進黨是勇於反省檢討改進的政黨，固然有許多人會有「當了8年換一個政黨做做看」這樣的想法，但我期待選民能夠看看，目前台灣正處於非常複雜的一個國際情勢裡面，哪一個政黨所提出的方向比較能夠幫助台灣。

經過多年來蔡總統的努力，將兩岸、外交、國防調整到最適宜的方向；有一個想法是「（民進黨）當了8年，我希望換一個政黨，然後改變另外一個方向」，不過我希望選民在決定的時候能夠思考一點，「蔡總統不是要選第三任，是我要選第一任」。

雖然政黨沒有輪替，但政權會改變，我會傳承又創新，這也就是蔡總統所提到，民進黨在她任內做的不足的地方，我會來調整，民進黨做得好的地方還要再加強，我也會加強，希望能夠持續。

Q：你2019年時在黨內和蔡總統有初選競爭，當時有一些支持蔡總統的人可能會對你有些不諒解，對於蔡總統的支持者有沒有什麼話可以對他們講？兩人關係現在很好也非常融洽？

賴清德答：我與蔡總統關係很好，大家就是一個合作無間的團隊，蔡總統交付的工作，我都順利把它完成，蔡總統對我也很信任，彼此私底下有不錯的互動相處，例如我曾邀請蔡總統到萬里老家吃飯，最後總統也有去，總統也跟她的好朋友一起去。

當時我之所以參加總統初選，完全是因為中國國家主席習近平當時發表「習五點」，引發基層一片恐慌，所以在很多人勸進，自己也感覺到國家的安危，所以才參加初選。

民進黨的文化是「對內競爭對外團結」，初選過後蔡總統邀請他擔任副手，當選之後在高雄、台南的謝票宴上，蔡總統公開肯定這場初選帶給大選的整體效應，當然有一些民眾不瞭解，我也希望藉由這次的說明，能夠讓他們能夠瞭解、能夠接受。

▲副總統賴清德曾邀總統蔡英文至他的萬里老家吃飯，蔡總統好友與監察院長陳菊也應邀參與。賴清德競選辦公室提供

Q：國民黨操作賴清德大兒子賴廷與成大電機系畢業後去美國讀博士、久居美國，還在美國生下兒子，變成「美國人的阿公」；小兒子賴廷彥從美國柏克萊大學畢業後，也在美國讀生化研究所，因此操作「民進黨執政青年上戰場」？

賴清德答：我不會讓戰爭發生，我會竭盡自己所能，維持台海的和平跟穩定，方法就是蔡總統「四個堅持」以及自己提出的「四大支柱」行動方案，目前為止可看到它們的未來性與可行性，這個也是國際社會所採行的方法。

談自己兩個小孩其實沒有必要，因為我兩個小孩去美國念研究所，或是去美國念大學，老二目前已經回來了，也在台灣上班；老大是畢業之後在美國結婚，然後生了一個小孩，目前在美國上班。大兒子就像在那裡磨功夫，把功夫磨得比較熟後也要回來。

我尊重兩個兒子的意願，老二就回來了，這我們就不用再講，老大也跟我說，他也會回到台灣來。大兒子在台灣出生長大，他知道他的家在哪裡，他去到外國學功夫，這對未來台灣的發展也是好的，學成再回來貢獻。

▲副總統賴清德年輕時當馬給兩個兒子騎的有趣畫面。賴清德競選辦公室提供

Q：你說過你台獨的務實工作者，所以很多人給你貼上「台獨金孫」標籤，你對這種標籤接受嗎？

賴清德答：「當然不接受」，也沒有這個事實。因為在台灣的政治上，只有「政治金童」沒有「台獨金孫」，我們可以從台灣幾十年來的獨立運動或是民主運動，參與的人其實都非常辛苦，被關、被抓，甚至犧牲寶貴的生命，就是為了一個理想，希望台灣能夠愈來愈好，希望台灣的子孫可以在這個土地上安居樂業。

我在擔任行政院長期間，國民黨立委曾在質詢中提出這個提問，當時我回答我是務實的台獨工作者，所謂務實就是根據事實，事實上台灣不屬於中華人民共和國的一部分，中華民國和中華人民共和國互不隸屬；所謂工作者就是守護台灣，我棄醫從政的使命就是守護台灣，促進台灣的民主、和平跟繁榮。