最近到教育部，許多人都發現，部長室和政務次長室的訪客好像特別多，不僅裡頭的位子經常滿座，甚至連門口都可見來回徘徊的賓客，再仔細看，原來這些賓客其實都是教育部的常次、各司處長、參事，如果有機會翻開他們手上拿的公文卷，你會看到一個共通點，就是文件上頭大多簽著「面議」二字。
每天早上七點半到辦公室，每天加班到晚上，工作時間超過十二個小時，連警衛都說：「奈喳打拚？」身為認知心理學權威、前中研院院士兼陽明大學校長，曾志朗以學者的身分跨足政界，卻不改赤子本色，雖然已經妥協、開始打起領帶，還是照樣穿夾克、背書包。
上任一個多月來，經歷了立法院的隆隆砲轟，以及多元入學方案、教育經費下限保障、幼兒券等爭議性政策的挑戰，曾志朗，這個快人快語的新部長，在心境上有什麼樣的轉變，在眾多的雜音中，未來他又要如何去推動他的教改方案？以下為專訪摘要：
教育的目標是要發揮人的潛能
《今周刊》以下簡稱今：在你的規畫中，未來整體的教育目標為何？
曾志朗（以下簡稱曾）：教育應該是穩定成長的，對我來說，教育政策不能說變就變，從以前到現在，教改的工作一直都沒有停止，所以未來我們還是會繼續課程改革、專業人才的訓練等工作。
要根據什麼樣的理念來訓練人才呢？我認為教育最重要的目標就是要發揮一個人的潛能，讓他能夠成長、自我實現，得到生活的滿足感，在社會上根據他的能力來做事，得到尊嚴和自信，也就是一個「人本」、「人文」的概念。這個概念，應該貫穿在我們所有的教育體系，不管是在學校的制度內或制度外，教育部的立場，都應該去鼓勵這樣的內涵。
要讓一個人在生活中得到滿足感，自我實現，解決問題的能力絕對是重點，現在的台灣社會變遷很快，所以要讓學生能夠有彈性、有能力去抓資訊，然後根據這些資訊結合生活的經驗，運用他的智慧，教育體系要能夠提供學生這樣的保障，而不是去壓抑他們的創造力。這是一個重要的主軸。
另外，我們要問一個問題：台灣需要什麼樣的人才？我們要配合台灣的經濟發展、文化和社會形態，透過教育的人才培養機制，讓台灣變成一個人文科技島。科技是很多元的，所以我們不能只注重一種能力，而要發展多元智慧、多元能力，像美工、建築、體育、公關等方面的能力，在企業界這些能力其實都很重要，但過去的技職教育在教育體系內並不被重視，所以怎樣在人文之外加入專業生產技術，也將是未來教改的重要目標之一。
今：要達到你說的這些目標，必須突破哪些阻力？
曾：今天教改最大的阻力，就是社會的觀念改變還沒有拉到某個層次。教改在動了，但是社會改革沒有完成，所有體制的政策一出來就被扭曲了，所以突破點就是要有多多少少的人開始去正視專業技術人員的培養對台灣的重要性，而且要讓專業技術人員有很好的發展，這是將來發展科技島的核心。
多元入學、九年一貫課程等教改方案，都是要達成前面所說的教育目標而衍生出來的，可是在社會上，我們並沒有去重視那些七○％的技職教育體系的學生，讓他們覺得有尊嚴，也沒有去提升他們的教育品質和管道，我們應該要有很好的高職學校，讓他們學到很好的專業技術、工作之後，還有機會隨時回到大學去進修。
推動生命教育在中小學落實
今：你覺得教改最大的阻力是社會觀念還未提升，但這是否忽視了，教育體系內部其實也需要改變？
曾：一般的行政人員通常比較保守，所以我們常會發現，新的理念出來了，但舊的概念以為是同樣一件事情，所以內部人員也要再教育、再學習，要建立一個評估系統，所以課程、教材的改革之後，再下來要面臨的是教師專業的真正提升。
在師資培育上，過去的師範體系應該保留，因為這是我們文化的一部分，過去幾年我們看到，他們不夠活潑，但是多元培育管道建立之後，他們也被活化、改變了。不過，我們還要再加油，老師們對新的教學思潮，包括資訊教育、小班教學、問題為主的教學，都還不能很清楚地掌握，所以我們要鼓勵、推動教師積極主動地做社會學習。
其實，比起其他的國家，台灣的教師在職訓練機會是很多的，只是都流於表面以後我們要改變方式，不要只是參加研習會、請人來演講，而是要積極地做觀摩教學。另外，我們也可以成立師資種子團，讓優秀的教師到各校去做示範。
今：未來四年，你要怎樣來推動這些教改方案，是否有一個明確的時間表？
曾：未來四年內，我們一定要把技職教育做好。關於人本、人文的部分，最近我正在部裡加緊腳步在推動生命教育，讓對生命的尊重落實在中小學，然後再往上推到大學。生命教育是一種體驗教育，所以社區服務、義工等，會變成教育很重要的一環，讓老師和學生去體驗別人的痛苦，不僅是人，還有對植物、動物和我們環境的尊重，都要加強。
我也很重視閱讀運動，因為這是個人完成自我很重要的一個關鍵，如果小孩的閱讀習慣建立起來了，台灣的將來會很不一樣。
我對教育的熱情感染了很多人
今：關於教育經費的下限保障問題， 並沒有達到陳水扁原本承諾的 GNP 六％的競選承諾，對於最近的協商結果，似乎民間團體也不是很滿意，對於未來的經費保障問題，你將怎麼做？
曾：教育經費保障很重要，但大多數的人都是說說而已，但如果我們認為教育是台灣未來長期發展很重要的一個投資，要推動教改，要讓小班制落實，要發展幼兒教育，就一定要把錢放在這裡。光是師生比只要提高○．一就是很大的一筆錢了，所以一定要爭取經費的保障。
但是，我們也要跟其他的行政單位協調，我要經費保障，但我不能要求你做不到的，我們本來要追求 GNP 六％的下限， 希望今年增加八百億元，但行政院拿得出來嗎？而且這個要耗費很久。我覺得應該從兩個方面著手，一個是教育部要好好檢討過去的經費使用，第二個要提出計畫，告訴主計處我們需要多少經費，今年的經費增加兩百億元，這是很合理的比率。
今：不論是中小學教改或是高等教育的發展，目前教育部面臨的課題又大又重，你是否有考慮要組成智囊團或顧問團來幫你？
曾：我在民間有很多朋友，大家也很熱心地想幫我，這一點我會考慮。
今：上任一個月來，你在立法院頻頻接受震撼教育，能否談一下你的心情和感受，這對你未來的施政會不會有什麼影響？
曾：我當然感受很深啊！這個生態跟我以前想像的不太一樣，因為我們學術界是對事不對人，很多政治的事情不是我所了解的，我覺得很「鬱卒」。但慢慢大家了解我的性格、我的真誠、我對教育的熱情，我想很多人也會開始幫我的忙。
在這段時間，我學到很多經驗，以前我在做研究時，我可以異想天開地想一些事情，現在不行了，我必須要更謹慎的，我以前常常走路很快，爬樓梯都用跑的，現在我會想不行，這樣會不會不夠穩重。還有，以前我想事情和說話都很快，現在就要慢慢想、慢慢講，因為部裡的政策很複雜、牽涉到很多事情。
我會修正很多我的性格，但不論如何，這些震撼教育都不會改變我未來施政的熱情，除非是我的身體不好。因為我的性子很急，只要什麼事做不好，我的血壓就會增加。
再過一個月就可以上軌道
今：雖然部長很認真，但有些人還是覺得在這一個月來，你還不是很進入狀況，對於這點，你有什麼回應？
曾：很多人認為我還不進入狀況，但其實不是這樣的，因為我的性格跟別人不一樣，我很強調務實。就像過去我做實驗一樣，一件事情如果我不了解，我就會在外面摸索，從很多方面去學、去看，看到我覺得說我可以掌握這個東西，我才會有把握，不然呢，我會一直在那邊看，不曉得應該怎麼去完成這件事。以前在實驗室，過程是模糊的，但成果是很確定的，對我來講，這比較重要。
教育部很龐大，中小學的問題也是我最不了解的，所以我會摸索很久，因為我要去思考，比如說，現在高中的校長遴選，為什麼有辦法他們卻做不好，我要了解這些運作的機制、問題現象背後的歷史，如果不了解這些，我會覺得頭腦空空的，也不敢貿然做任何決定。
今：你是用實驗的精神在做事，但也許社會上的人更期待的是一個教育部長，而不是一個科學家，而且現在教改的問題很多，很多人覺得已經不能再等下去了，所以會很希望你盡快提出明確的時間表。
曾：沒錯，但每個人作法不同。我跟過去的教育部長不同，我不是這個教育行政系統出來的，所以我必須先了解這個系統怎麼在運作，跟同仁建立良好共事的關係，還要了解各種政策，了解立法院的文化，才能做出正確的判斷。
我相信在這次總質詢過後，到了八月，我就可以真的上軌道，對整個教育體系有一個通盤的了解和掌握，下一個會期的表現絕對和這一次會不一樣。
范巽綠：看曾志朗是個沒被挖掘的寶藏
撰文：李宥樓
「其實，我幾乎是在內閣人事案決定，讓曾志朗當部長我當次長時，我才開始認識他的。」談到「直屬上司」曾志朗，范巽綠很風趣地說，「之前我只見過他一次面，那是在今年初，他的一個學生和我的助理結婚，我們兩個都去做證婚人，我們之間有這樣的淵源，想起來也滿很好玩的。」
雖然在進教育部前兩人只有一面之緣，不過，從人事案底定到正式合作，兩個多月來，曾志朗和范巽綠似乎已經建立了一定程度的行事默契和同志情誼，只見在「災區學校重建成果發表會」中，曾志朗細心地親手為晚到的范巽綠搬來一張椅子，在私底下，擁有較豐富政治經驗的范巽綠也不時幫曾志朗打點立院黨團關係，提醒他應該注意的事情。
對於曾志朗，范巽綠最直接的印象是：「他真是個好人！」范巽綠認為，曾志朗本來是個非常率真的人，想說什麼就說什麼，但他的快人快語，使得他一上台就遭受立法院很大的圍剿，這讓他發現立法院的文化確實和學術界差異很大，「他需要一點時間去適應，慢慢修正、調整，可是，很有趣的是，連立委們也希望他不要失去他原來的本性。」
在范巽綠眼中，曾志朗是一個很好的老師，每次開會的時候，他都很有耐性地跟各個司處長溝通，給他們意見，讓他們有時間慢慢改進，而且他也喜歡走到第一線，去跟老師溝通，傾聽基層的意見，「現在大家在談他的雙重國籍的問題，其實對他並不是很公平，他說他其實是拋棄一切回來台灣的。」
雖然外界對新部長一個月來的表現並不像預期般的滿意，談起經費預算也不像一般政務官那麼熟稔於每個細節，不過，范巽綠表示，那是因為最近事務性工作太繁雜的關係，只要適應期過後，相信曾志朗應該會有不錯的施政表現，她很肯定地說：「部長其實是一個非常好的寶藏，只是還沒有被大家挖掘而已。」
