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專訪諾貝爾經濟學家》他,點燃全球「不公平怒吼」 史迪格里茲解讀英國脫歐、川普現象

專訪諾貝爾經濟學家》他,點燃全球「不公平怒吼」 史迪格里茲解讀英國脫歐、川普現象
史迪格里茲認為,英國留在歐洲對他們比較有利。但如果歐盟和美國簽了TTIP,那他會重新思考英國脫歐的立場,足以顯示他對TTIP及TPP的憂慮。 圖左為英國現任首相卡麥隆。

楊卓翰

國際總經

bloomberg、達志

1016期

2016-06-09 17:19

九九%與一%的貧富差距比較,史迪格里茲就是用這樣的犀利比喻,撩起世人對不公平的怒火。在新書《大鴻溝》中文版出版之際,他接受《今周刊》專訪,談的,還是不公平。

在二○○一年諾貝爾經濟學獎得主史迪格里茲(Joseph Stiglitz)眼中,有一股力量,正在全世界各地覺醒。從美國的川普現象英國脫歐公投,到美國極力推動的TPP(跨太平洋夥伴協定),背後都是這股覺醒勢力在作祟。
 

反不公平  美式資本主義末日已到


而這股覺醒力量攻擊的對象,就是傳統資本主義全球化所造成的不公平,史迪格里茲自己就是點燃這把火的經濟學家。

出生於美國密西根的貧窮工業城,研究不公平現象超過四十年的史迪格里茲,一一年寫了〈一%所有、一%所治、一%所享〉(Of the 1%, by the 1%, for the 1%)這篇文章,結果變成了占領華爾街運動的口號:「我們是九九%」,他也變成這場運動的精神代表。


不過,點起對一%革命之火的史迪格里茲,在紐約接受《今周刊》的越洋電話採訪時,反而擔心人民對不公平的覺醒及憤怒在全球興起,卻似乎被引導到了光譜的另一個極端。

「問題就出在,現在全世界都在質疑失控的資本主義,而我們還沒有找到辦法修正它。」史迪格里茲說:「三十五年以前,美國開始鬆綁法規、減稅、推行自由貿易,一%的富豪階級透過各種方式,告訴大家每個人都會受益,但事實正好相反。」

相對於多數的諾貝爾經濟學獎得主,史迪格里茲算是比較活躍的,一直以來,他不吝於對經濟前景提出判斷,也有不少經典預言;他是少數提早警告○八年金融海嘯即將來襲的學者,也曾評論「安倍三枝箭」對日本經濟的提振恐怕有限。而在金融市場正把「川普當選」、「英國脫歐」視為兩大黑天鵝的此刻,史迪格里茲在多年前說的那句話,似乎又是一句快要兌現的預言:「貧富不均的問題,終將回頭傷害富人。」

一層一層,史迪格里茲開始說明貧富不均殺傷力的傳遞過程:「資本主義的確讓收入頂層一%、一○%的人得利,但是美國全國九○%的人,收入還停滯在半世紀以前,現在美國是全世界貧富差距最嚴重的國家。種種證據都指向一件事:美式經濟大有問題。」

 

對不公平的憤怒  反而催生川普極端主義


更糟的是,經濟的不公平,現在也擴大成政治的不公平。「這些一%掌控了政治、媒體,他們的音量很大聲,讓現代民主主義從『一人一票』變成『一元一票』(One Dollar One Vote),造成政治也嚴重地向富豪階級傾斜。」史迪格里茲說,當各國把美式資本主義照單全收,這種不公平的現象就開始成為一種全球病毒。

如今,這些病毒開始一一發作了。「在美國、歐洲,越來越多人質疑資本主義下的政治與經濟模式。」他舉例:「金融海嘯讓數百萬人失業,造成問題的大金融機構老闆卻能全身而退,就是血淋淋的例子。」

「現在,人民不但覺得系統不公平,還失去了對系統的信任,開始覺得憤怒。這樣的結合很危險,在激情盛怒之下,像川普這種極端的角色就會崛起。」史迪格里茲警告。

「川普很巧妙地把美國人對政治的不信任,轉化一種成『徹底換方式做事』就會改善現況的幻覺。」所以,川普越破壞既有規則,就有越多人愛他,「因為很多人相信,就是過去的規則讓我們這麼慘。」史迪格里茲也擔憂後果:「川普並沒有提出一套可行的政策,美國人也絕望地相信選了他才會真正有所改變,幾乎就像宗教信仰一樣。」

在全球不公平擴大下,史迪格里茲也認為,這將會是一種全球現象。「雖然條件有許多不同,但現在英國脫歐的支持者,同樣也是利用一樣的幻覺跟憤怒。」他指出:「幻覺,是來自於英國則是對大英帝國過去的榮光;憤怒,則同樣是來自於英國經濟與政治的不公平。」史迪格里茲說。

「英國社會現在也有很嚴重的不公平存在。雖然沒有美國那麼嚴重,但在整個西方世界,可說是僅次於美國。」他接著說:「雖然我認為英國留在歐盟,對他們比較好。但是如果歐盟跟美國簽了TTIP(跨大西洋貿易與投資伙伴協定),那我可能要重新思考了。」

TTIP是類似於TPP的貿易協定,可說是美歐版的TPP。他在今年三月英國演講時就直言,TTIP是「美式資本主義」的擴張,「任何民主國家都不應該接受這樣的協議」。

而史迪格里茲對TPP也是一樣的看法:「首先, TPP不是自由貿易協定。雖然這是美國自己寫的規則,但它對美國人民沒有一點好處。兩個不同的美國機構對TPP對國內影響做了評估,其中一個說二十年後零成長、另一個說有○.○一五%的成長。所以TPP的重點,不是貿易。」

 

有弊無利  TPP應不是台灣的選項


史迪格里茲並不反對自由貿易,但他認為錯誤的自由貿易,將加深全球化造成的不公平。他曾提出自由貿易協定的三大原則:協議內容完全對等、國家利益優於商業利益、談判過程透明化。而在他眼中,TPP並不符合這三項原則。

「TPP是美國大企業為了自己的利益寫的遊戲規則,例如把大公司智財權保護網延伸到小公司和其他國家。加拿大黑莓機的創辦人巴斯利(Jim Balsillie)就強烈反對TPP,原因就是他擔心智財權規範會搞垮加拿大新創公司。」

「TPP另一個重點,就是降低非關稅障礙,讓法規鬆綁。降低像環境保護、國家安全、勞動法規等法令障礙。」他在英國就曾舉例,TPP規範下,企業如果商業利益因為該國法規而受損,就有權對政府提告。最後的下場,該國政府不是撤消法令、就是付大筆的賠償金給企業。

儘管不少聲音批評,史迪格里茲的「自由貿易三原則」太過理想化,近似於缺乏實務考量;但無論如何,以目前的TPP規畫內容,他還是建議台灣應該拒絕加入。

史迪格里茲坦言,自己並不了解TPP對台灣的細節,「但對大部分國家來說,絕對是弊大於利。如果我們在談的是像世界貿易協定(WTO)這樣的協定,那就是完全另一回事了。問題是,TPP的影響不單純是關稅。」

而且史迪格里茲指出, TPP最後是否會成立也有變數。「你要知道,TPP在美國國會通過的機率非常低。不論希拉蕊或是桑德斯(佛蒙特州參議員),在競選初期都很反對TPP。現在,總統歐巴馬想在年底的國會讓它闖關,我覺得他會失敗。」他說。

「每個人都知道歐巴馬準備闖關,所以反對者已經在準備大型的反對活動。我認為,TPP最後可能會重新再寫一次條文,因為它對美國的經濟影響有害無益。」他說:「所以,我希望台灣永遠都不用問『應不應該加入TPP』這個問題!」重點並非反對自由貿易,他所期待的是,一個完全公平、有助於縮小貧富差距的自由貿易新秩序。

 

 

《大鴻溝》

從貿易協定到伊波拉病毒, 撕裂的階級擴大衝擊全球社會公平。

作者:史迪格里茲 

譯者:許瑞宋

出版:天下雜誌


史瓦

史迪格里茲以資訊不對稱理論,在2001年獲得諾貝爾經濟學獎後,不斷對他最關心的不公平現象發聲。(圖/達志)

 

約瑟夫.史迪格里茲(Joseph Stiglitz)

出生:1943年
現職:美國哥倫比亞大學講座教授
經歷:世界銀行首席經濟學家、 2001年諾貝爾經濟學獎得主
著作:《失控的未來》、《全球化的許諾與失落》

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