這一年多來，整個台灣的經濟惡化，已經是普遍的共識。但是，大多數的人習慣批評與謾罵，對於當前的經濟問題，無法提供周延的方案與對策。向來被外界尊稱為「財經國師」的總統府國策顧問林鐘雄，為了對當前政府面臨的問題提供建言，在他登高一呼下，一個結合了國內財經、企業人士與學者、實務界人士的「台灣智庫」，即將誕生。
針對「國師」封號，林鐘雄無奈地說，這簡直是「菩提本無樹……何處惹塵埃」，由於「國師」兩個字，讓他在經發會中不發一語，深怕又被作文章。對當前層出不窮的財經問題，林鐘雄特別接受本刊專訪，他並邀請了同時是證交所董事、監察人，以及台灣智庫董事的土地銀行董事長魏啟林、台大管理學院院長柯承恩，共同探討對當前失業、高逾放、產業外移等問題的解決之道。以下是專訪的內容：
《今周刊》問（以下簡稱問〉 ：您個人對新政府執政一年多來的表現看法如何？
林鐘雄（以下簡稱答〉 ：在財經問題方面，坦白說我認為新政府非常想做事，卻有相當的無力感，新政府遇到許多轉變中的情勢，其實是無法控制，一年多來，就連包括美國在內的許多國家，都動用了不少政策，仍然無法克服許多存在的經濟問題。
實際上，台灣有兩個比較重要的問題，第一是過去十年來，政府一直缺乏思考一個問題，就是國內的經濟從出口導向轉變為對外投資導向。這兩個方向的本質不同，雖然都是對外，但是，一個是商品輸出，一個是資金輸出，在轉變的過程中，原來的政策與制度的安排，都應該跟著轉變。
資金輸出是高失業率主因
這些問題，舊政府並沒有著手去做，新政府上任之後問題更是加速惡化，現在高失業率，就是這樣形成的。在短期內無法克服這些難題，就出現信心危機，由於這些心理因素，許多政策的推動都無法達到效果。
在凱因斯的理論中，講到心理、講到預期的時候，有一段話，「一個投資的收益率如果有六％，大家的心理如果認為只有三％，最後實現的收益率就會是三％。」因此，目前政府推動的許多措施，雖然有一些預期效果，但是，如果與民眾的預期心理或企業的反應不同，最後就無法實現。
問：最近許多人主張台幣貶值有助於經濟的復甦，國策顧問黃天麟認為新台幣的貶值幅度相對於亞洲其他國家小，您個人的看法如何？
答：不能用歷史上貨幣貶值的幅度來比較，每一個國家都其國情，現在看來，台灣比其他亞洲國家，除了日本之外貶值幅度都小一點，主要是因為台灣經歷了一九八○年代後段的大幅度升值，其他國家並沒有遭受這一波升值的衝擊，所以相對而言，台幣還是升值，二十年前四○比一的匯率，現在還是升值，並沒有貶。
不同意黃天麟的「貶值救經濟論」
我的看法與黃天麟先生不同，以戰後的經驗來看，除非基本的經濟條件發生很重大的惡化，故意以貶值的方法刺激經濟景氣，這種方法短時間有效，長時間是一個包袱。這一點台灣本身也有經驗，過去新台幣發行曾經是五元兌換一美元，但是當時的經濟條件惡化，一次貶值的幅度相當大，貶了十幾年一直無法改善台灣的經濟狀況，那是因為基本的經濟條件不好。
新台幣之所以能夠穩定下來，是因為找到紡織品及一部分加工出口的輸出，賺取大量外匯，新台幣才沒有繼續貶值，現在如果惡性貶值，沒有一個產業可以賺到錢，就會拖累整個景氣，這是不合理的現象。
問：台灣目前的問題之一是資金外流、銀行的逾放問題嚴重加速經濟惡化，如何減輕這種惡化的狀況？
答：對於這個問題我也是後知後覺，如果事先想到，就不會如此嚴重。我們對外投資與西方不同，西方的對外投資，資金進入之後，頂多是派一、兩位高階的管理人員負責，而台商到大陸投資是連中間的管理人員都大規模輸出，這十年來問題逐漸嚴重化，是因為中產階級的中階管理人員大量外移，改變了台灣中產階級的消費、置產等習慣。
有能力置產的中產階級陸續外移，甚至有一大批人在大陸定居，造成台灣整個消費市場的改變，營建業者並沒有預測到這些現象，只憑過去的習慣思考市場供需，結果，問題就出現了。這十幾年來上市、上櫃的營建業從六、七家暴增至六、七十家，本來應該緊縮的市場供需反而增加，讓問題更惡化。
另外，台灣雖然可能有五十萬人在大陸工作，而台灣本地也有四十萬的外勞，但是，外勞所賺的錢幾乎都是匯回去，而台商所賺的錢都在大陸消費，所以，很多人研究對外投資，卻用西方跨國公司的模型來研究，沒有融入台灣特殊的狀況。
問：現在這麼多銀行的逾放與呆帳問題，是否有改善的可能？推動金控公司有用嗎？
答：高逾放的問題，只能慢慢降下來，不可能一下子解決。過去，因為銀行過度競爭，一部分的銀行缺乏專業的人員，從業人員的素質不好，問題才會如此嚴重。 假如 AMC （資產管理公司︶成立，把逾放、呆帳先放一邊，從頭開始，也許是一個機會。只是，過去一部分人高價擁有的房地產比重太大，處理的時間會拉長，台灣的整個企業也會重新洗牌。
蔡宏圖四年前開始投資玉山銀
問：為了解決金融監督的問題，日前通過成立金融監理委員會，這個單位能夠發揮功能嗎？
答：應該可以，金融監理委員會事權統一，效率也可以提高。但是，如果金融監理委員會受制於立法機構，效率就會打折扣。因為立委還可以兼任銀行負責人，過去，立委擔任銀行董事長，金檢單位監督銀行業務，立委監督財政部，金檢業務形同具文。
至於執行的方式，如果金融監理委員會採合議制，委員的超然及專業最重要，不過，需要公務員服務法中能夠有一定的豁免，讓一部分不具公務員資格的金融圈退休資深專業人才，可以扮演金融監督的角色。
問：您曾在玉山銀行擔任董事長將近十年，您怎麼看這家銀行？
答：玉山銀行打算自己做金控，據我所知正在規畫中，我沒有參與。玉山銀行的體質健全，剛獲得國家品質獎。我在玉山銀行期間，許多公營行庫多會派人來學習，但是，玉山銀行有一點特質是其他銀行學不會的，這個團隊向心力很強，像是一個大家庭，所以來參觀的人參觀不出這份「認同感」，這個風氣是一開始就培養出來的。
問：霖園集團已經持有不少玉山銀行股份，為何沒有考慮與霖園成立金控公司？
答：我離開之後金融控股法才通過，我沒有參與。不過，我認為這是股東間彼此應該溝通的問題，霖園集團與玉山的文化不一定相同。玉山銀行除了霖園之外幾乎沒有其他大股東，因為，員工與親屬持有的股份合計就超過四分之一，比霖園持有的股份大。
問：蔡宏圖先生是因為您的關係才看上玉山銀行，陸續買下玉山銀行的股權？
答：大約在四年多前，蔡宏圖來看我，我跟他強調這家銀行不錯，他才陸續買。
阿扁當市議員時就認識
問：陳總統在許多財經議題上很仰仗您的意見，您和陳總統的淵源如何？
答：沒有啊！報紙常寫我是「國師」，這實在是誤導，總統府裡面有很多國策顧問，其中大約有十位具財經背景，並沒有說誰比較獨特，只是「偶爾」與陳總統交換意見，實在是「國師」的名字加在我頭上把我害死了，這一次經發會我有意見都不敢講，我如果上台講話，不知道第二天記者會怎麼寫，所以，這一次經發會我沒有發一言，就是因為「國師」兩個字。
問：您不是在學校時期就相當支持黨外的人士，提供財經意見？
答：陳總統擔任市議員時代我們就認識，只是偶爾聯繫，並不是有特別的淵源。
問：您在台大任教三十多年，財經部會有不少都是門生，新政府在決定財經的人事時，是否參酌您的意見？
答：雖然有一些我指導的學生，但是，官員我卻很少和他們在一起，如果在金融圈工作的業界，有一部分早年經常在一起，但是，如果我的朋友或學生在政府部門工作，我會盡量避免見面。甚至可以說，在玉山銀行擔任董事長期間，除非部裡發的開會通知，我從來不走進財政部。
問：不久前您剛從大陸回來，對於兩岸的證券市場，您的觀察與分析如何？兩岸的證券市場未來有合作的機會嗎？
答：這一次的研討會層次太低，兩岸的角色並沒有對等，我當然不會出面。對方合辦單位是北大光華管理學院，與台灣的券商公會合辦。他們本來就不給我台胞證，我是從香港下了飛機，等了半小時才拿到。
兩岸的證券合作，我想不是在北京部分，主要能合作的對象應該是上海證交所，這一次到北京，上海證交所也派人來「打招呼」。
林鐘雄小檔案
出生年月日 民國27年3月24日
籍貫 台灣省彰化縣
學歷 台灣大學經濟研究所碩士
經歷 行政院國際經濟合作發展委員會專員
政治大學副教授、教授
台灣大學教授
玉山銀行董事長
現任 總統府國策顧問
台灣證券交易所董事長
台灣智庫董事長
中央銀行常務理事
台灣金融學會理事長
東元科技文教基金會董事長
