印度ＩＴ產業受惠於全球企業的委外風潮，加上政府的全力支持，使其成為全球最重要的軟體代工國家，光是去年軟體服務業產值就高達一三四○億美元。這次應邀來台參加「台灣——印度資通訊技術暨經貿交流論壇」，為台灣掀起印度熱的序幕。
本次卡尼克率領印度重量級資訊業代表十餘名，應邀來台參加「台灣——印度資通訊技術暨經貿交流論壇」，為台灣這一波的印度熱掀起序幕。以下為本刊專訪紀要：
《今周刊》問（以下簡稱問）：日前國大黨意外擊敗執政的BJP黨，這樣的結果對未來五年印度IT（Information Technology，資訊科技）業發展的可能影響方面為何？
卡尼克答（以下簡稱答）：選舉的結果的確很令人意外，特別是選前民調都一致看好BJP。不過這次政權轉換對印度IT（資訊科技）業來說倒不成問題，因為不管是共產黨、BJP或是國大黨都有各自執政的省分，我們有和各政黨打交道的豐富經驗，基本上每個黨都很支持IT業發展。
選後的聯盟政府由國大黨主導，其實早在拉吉夫甘地（編按：印度國父甘地之子）於八○年代早期擔任首相時，是印度首次大規模地引進電腦的使用，接下來在九○年代前期、印度IT業開始蓬勃發展時，也恰好是國大黨執政。所以我們對新的政府很有信心。
問：您怎麼看新聯盟政府上周所公布的執政宣言（Common Minimum Programme）？
新政府全力支持ＩＴ發展
答：我認為很正面，雖然宣言中幾乎沒有提到IT二字，因為IT發展不能只倚賴政府。我們很高興看到新政府將傾全力支持基礎建設如電力、道路、機場，以及投入更多經費在教育上，因為這些是IT和BPO（Business Process Outsourcing，分散商業流程營運 ）發展的根本，也才能為印度創造更多工作機會。
問：新政府會持續履行BJP先前對軟體產業的出口到○九年之前都不課稅的承諾嗎？
答：應該沒有問題。
問：印度受惠於全球企業的委外風潮，但也引起特別是美國內部失業問題爭議。今年適逢美國大選，印度如何看待並處理美國政治上的高漲保護主義對委外商機的衝擊？
答：我認為這是商業模式（business model），而不是美國和印度間的問題。很多企業因為委外變得更具競爭力，今日的企業講究的是服務的極大化和即時化，委外的工作如果不是跑到印度也會到其他地方去，委外本身並沒有錯。
不過美國就業市場的確受到波及，對此我們也深表同情。如您所言，今年是美國選舉年，我們也預期到政治人物會拿來大作文章，不過重點是美國本身經濟要成長，過去幾個月，我們看到景氣好轉，但是失業率降低的幅度沒有預期的高。
全球化競爭委外難避免
美國企業需要將部分工作委外，才能對客戶提供全天候的服務，大家需要一點時間來適應全球化的影響。
問：您認為這只是時間早晚的問題？
答：是，在全球化的競爭下，這種典範的轉移是不可避免的。
問：美英等大企業紛紛傳出有本國員工抵制或拒絕訓練印度籍員工的事件，您認為要如何處理比較妥當？
答：我會私下建議企業處理這種問題時敏感度要高一點，因為大企業通常對員工的姿態比較高，一副「你不做還有別人在排隊」的樣子會讓員工很反感。
我最近和英國一個工會領袖聊過，發現英國工會成員間的溝通很夠，比較能接受委外的概念，反應也沒有美國社會那麼激烈。目前為止，英國和美國還沒有出現大規模立法禁止企業將工作委外。
我建議多溝通，因為到最後你會發現要保護的不是公司內的少數幾個工作，而是要如何維持整個公司能繼續營運，才不會大家都沒有工作做。
問：這一點英國首相東尼布萊爾似乎比布希更支持你？
答：對，你別忘記布萊爾還是工黨呢（笑）。不過話又說回來，布希今年要選舉，但布萊爾又不用選（眾人笑）。
問：印度高等學府每年可以培育出兩百五十萬名大學畢業生，包括三十萬名工程師，是印度最大IT競爭優勢，進入IT業成為脫離貧窮的途徑。這群新富人社群的興起是對既有的社會分化產生如何的影響？
答：這是很有趣的問題，NASSCOM一直很注意這點，可以從幾個方向來看。首先對文科畢業生或是原本不容易找到好工作的人來說，印度IT和BPO的興起對他們是絕佳的機會，新的工作文化在現在印度年輕一代間開始形成：必須準時上班、工作很具挑戰性、壓力也不小。這些新種的印度人非常積極，也具備高度世界觀，和以前世代很不一樣。
另外一點對印度很重要的就是印度年青女性的崛起，以前印度職場幾乎看不到女性，現在IT業有二五％到三○％的女性，在BPO中甚至還超過一半。這都是對社會新的正面貢獻。
IT對改善偏遠地區的貧窮或提升教育品質也有不少貢獻，但是不可否認的是任何新科技的引進，都不可能將好處均衡地分配到每個人身上，端視如何妥善使用來縮小社會差距。我們一直在努力的是藉由印度整體經濟發展，使多數人能脫離貧窮。
問：印度和中國一直以來存在政治及軍事的緊張關係，但是您一直強調印度和中國在短期內應扮演互補的角色，這個短期可以持續多久？
答：我認為這種互補關係應該現在立刻就開始，除一定會有自原先互補成相互競爭的場域，但是也會一直出現讓互補關係可以運作出新的領域，競爭的本質就是如此，至少未來的五、六年，兩國互補的角色一定行得通。
台灣必須培養軟體人才
問：如果台灣要發展軟體產業，您覺得我們最可以學習的印度經驗是哪一些？
答：台灣的硬體業發展這麼好也值得印度學習，印度的做法不一定適用於台灣，但是大家可以分享，首先是教育，特別是軟體人才的培養。再來是建立與大市場的管道，印度軟體業的最大市場是美國，與台灣電腦產品出口的情況類似。
第三點就是政府部門要支持產業發展但不過分干預，這種情況在開發中國家很常見，政府的好意最後反而變成產業發展的障礙。最後是鼓勵創新的精神，提供激勵創業的產業環境。只要有人踏出第一步，就會有跟隨者前仆後繼。
問：您第一份工作是進入國防單位，一做就做了二十三年，和當時印度菁英的主流職業選擇大異其趣，為甚麼？
答：因為當時我們有一群人覺得有必要改變印度，希望藉由科技發展能以最快速度將我們的國家從貧窮中拯救出來。
台灣必須培養軟體人才
問：如果台灣要發展軟體產業，您覺得我們最可以學習的印度經驗是哪一些？
答：台灣的硬體業發展這麼好也值得印度學習，印度的做法不一定適用於台灣，但是大家可以分享，首先是教育，特別是軟體人才的培養。再來是建立與大市場的管道，印度軟體業的最大市場是美國，與台灣電腦產品出口的情況類似。
第三點就是政府部門要支持產業發展但不過分干預，這種情況在開發中國家很常見，政府的好意最後反而變成產業發展的障礙。最後是鼓勵創新的精神，提供激勵創業的產業環境。只要有人踏出第一步，就會有跟隨者前仆後繼。
問：您第一份工作是進入國防單位，一做就做了二十三年，和當時印度菁英的主流職業選擇大異其趣，為甚麼？
答：因為當時我們有一群人覺得有必要改變印度，希望藉由科技發展能以最快速度將我們的國家從貧窮中拯救出來。
問：您也是用同樣的信仰教育您的女兒嗎？
答：沒有、沒有。我認為這樣做對小孩很不公平，即便是將自己認為是對的價值強加在孩子身上。所以我們創造一個開放環境讓她自由選擇，讓她從錯誤中學習，我想這樣學得比較多。
問：不同世代的印度人才進入跨國企業的過程有明顯的差異嗎？
答：我那一輩的優秀印度人才，大學畢業後會想辦法到國外去工作，這批人現在事業有成之後有不少人回來創業，或是回國設立基金會或辦學校，回饋印度社會。現在年輕人的就業環境比以前好多了，在印度工作甚至可以變成一件很刺激的事。我當理事長之後就遇到有越來越多美國人，我是指白人喔，跑來跟我說：「嗯，我想到印度工作哎，你能幫我想想辦法嗎？」
/小檔案/
卡尼克(Kiran Karnik)小檔案
出生：1947年
現職：印度軟體協會理事長
學歷：孟買大學、印度管理學院
經歷：印度太空研究院
印度教育通訊聯合會 執行長
印度Discovery頻道董事長
家庭：已婚，育有1女
印度商機下潛藏風險
印度擁有龐大商機已是眾所皆知的事實，但是到印度開拓市場，仍然得面對許多現實的考驗，尤其印度生活條件落後，加上經濟環境仍不成熟，一定要先評估清楚風險再採取行動。
一位到印度3天就受不了「逃」回台灣的主管說，他到印度後水土不服，拉肚子連拉3天，實在受不了，而且他發現印度生意人非常精明，騙子也不少，至於飯店的小弟則很被動，一件事要交代2、3次才會做好，令他非常困擾，因此最後他受不了才逃回台灣。
每個月都要到印度去1、2個禮拜的明基電通公司專案經理郭慈暉，目前已跑遍印度20多個城市，她建議要到印度的人，要把對食衣住行等生活條件的要求降到最低，否則一定大失所望。同時她認為台商要到印度開拓商機，仍然得採取「以夷制夷」的策略，靠當地人來幫忙打天下，例如明基目前在印度有20多名員工，全部都是印度本地人。
郭慈暉說，印度去年中進行大規模的電信解禁，因此對手機的需求大幅提升，目前印度有10億餘人口，但累積的手機銷售量只有3,500萬支左右，滲透率只有3％，對於像滲透率達110％的台灣來說，印度簡直可以說是天堂。目前明基在印度每個月營收都至少成長2至3成，成長速度相當快。
不過，橡子園創投創辦人陳五福認為，依他過去的經驗，印度的市場的確很大，但在印度做生意沒那麼容易，而且在印度開發產品的速度比較慢，他認為台灣與大陸若因為政治因素而減少往來，反而變成去強化和印度的商務關係，不見得是一項明智的決定，要去印度的廠商應該三思而後行。
