韋卓思（ Jim Walker ）博士是里昂證券首席經濟學家，九七年亞洲金融風暴形成前，他準確地預測泰銖貶值，在外資圈一炮而紅。由於韋卓思對經濟獨到的見解， 使他連續九年被專業投資雜誌--《亞元雜誌》（ Asiamoney ）評為亞洲區首席經濟分析師。
韋卓思近日訪台行程中，與《今周刊》發行人謝金河，就港中台經濟局勢、人民幣升值、兩岸三通以及亞洲國家競爭態勢，有番精采的對談。
謝金河（以下簡稱謝）：目前全球對於人民幣升值高度矚目，美國財政部長史諾、日本財政大臣鹽川正十郎相繼發表意見，你的看法如何？
韋卓思（以下簡稱韋）： 這次美國財政部長史諾、 美國聯邦準備理事會（ Fed）主席葛林史班，和中國政府的講法都一致，言論上並沒有直接要求人民幣升值。從中國外匯的管制架構來看，外資投入中國股市管制已放寬，出口到中國也慢慢開放中，這些都會造成人民幣緩慢升值，我認為在未來十二到十八個月當中，人民幣兌美元只會在五％幅度之內升值。
韋卓思：由於經濟處於復甦的初期，我相當看好亞洲股市的後勢
謝：你在九七年精準預測泰銖走勢，令人印象深刻。當時面臨亞洲金融風暴的國家， 如泰國、馬來西亞已慢慢走向復甦，泰國也還清 IMF （國際貨幣基金）的外債，股、匯市回升幅度大，你如何看待這些亞洲國家的後續發展？
韋：泰國的成功在於正確轉移經濟政策的重心。泰國過去以出口導向政策，在新任總理轉向刺激內需後，結果頗為成功，這是由於泰國相較於亞洲其他鄰國，並無特殊的出口競爭力，不如把重心放在內需上，所以泰國把利率降得很低，以刺激內需帶動經濟。
另外，馬來西亞現在利率還是很高，相當依賴出口，這對其經濟並沒有任何幫助。印尼新的政策是要學習泰國，重心放在內需上，將利率調低，所以印尼盾最近已慢慢升值，可以帶動投資風氣；同時，印尼經濟若有起色，新加坡在未來十二個月到十八個月也會跟著起飛。最沒有起色的是菲律賓，因為當地的政情比較不穩定，經濟的制度也僵化。
根據里昂證券預估， 泰國 GDP 成長率將從今年六．二％成長到明年七．一％、印尼從三．四％成長到五％、新加坡將從○．三％成長到四．一％。以出口導向的南韓、台灣將明顯受惠， 台灣 GDP 從今年三．八％成長到明年五．五％，南韓將從三．九％成長到五．五％。由於經濟處於復甦的初期，我相當看好亞洲股市的後勢。
韋卓思：台灣以製造業為主，勢必受到中國勞力密集的影響。
謝：從八○到九○年代，台灣、南韓、新加坡、香港經濟起飛，亞洲四小龍相當有經濟活力， 但是中國崛起後， 除了南韓在品牌、 關鍵零組件 DRAM、TFT －LCD 等發展外，其它三地的經濟都受到中國的影響，你怎麼看亞洲四小龍未來的發展？
韋：香港是中國的一部分，兩個經濟體如果能整合好，則中國經濟成長，香港將受惠最大。 在一九八○年，香港七五％ GDP 來自服務業，現在香港九五％是服務業，製造業移往中國，香港全力發展服務業，正好彌補中國的不足，兩地有互補效果。
新加坡在八○年時有二五％ GDP 來自金融業，七五％來自製造業， 現在兩者的比重為二三％與七七％，產業結構沒有多大改變，而且當地很多製造業是外國投資，這些工廠賺的錢都會匯回母公司，不會留在新加坡。面對中國製造業的崛起，對新加坡最為不利。
台灣和新加坡一樣，都是以製造業為主，會受到中國勞力密集的影響。但兩者卻有很大的差異，第一、台商與中國的關係較新加坡為深；第二、台商在中國投資，將來會陸續匯回，而新加坡商在中國賺的錢，則不會匯回新加坡。另外，台灣和美國資訊業有深厚關係，此次美國、日本資本支出增加，都將使台灣受惠。
南韓走的路和其他四小龍不同，他們有很強大的三星品牌，例如三星的高檔手機受到消費者喜愛，資訊、家電產品也一樣，南韓也有夠大的本土市場，雖然上半年經濟表現不好，但未來仍將受惠全球經濟復甦，在出口上有好的表現。
謝金河：第三季以後， 美國 IT 產業復甦對台灣電子產業有很大助益
韋：你認為台灣相對於亞洲國家的經濟表現如何？
謝：首先，在中國提出的「一個中國」原則下，兩岸的政治關係仍處於緊繃，尤其在明年台灣總統大選前，兩岸關係不會有進展。不過，在台灣、中國相繼加入WTO 之後，中國內需市場將逐漸開放，有利於台灣廠商。
其次，亞洲國家的失業率方面，台灣為五．五％，香港高達八．五％，台灣政府增加公共支出解決失業問題，目前看來也優於對手；經濟成長方面，台灣上半年經濟成長率是二．三八％，優於韓國第一季負○．四％，韓國第二季負○．七％，新加坡為負一一．七％，香港是一．四％。
在亞洲四小龍當中，台灣的經濟表現算是差強人意。 進入第三季以後，美國 IT產業復甦對台灣電子產業有很大助益，加上台灣的傳統產業在中國有很好的基礎，整體來看，這些趨勢對於台灣資本市場復甦力道都有幫助。
接管六年表現欠佳 五十萬港人遊行回應
韋：你怎麼看香港和中國之間的互動？
謝：香港回歸六年以來，我覺得香港人和北京當局有很大的認知差距，這也是兩者未來發展的最大隱憂。事實上，我和中國高層人士談過，北京政府認為對香港相當友善，包括九七年亞洲金融風暴時，維護香港的股、匯市，不受到投機客的打擊；北京當局也給予香港經濟上各項開放，最近還開放 CEPA （內地與香港更緊密經貿關係安排︶，讓兩地旅遊、貨幣往來更自由。
不過，香港人的想法則和北京政府截然不同。港人本來對回歸有很大的期望，但六年來經濟發展出乎意外，九七年香港失業率是二．三％，現在攀升到八．六％；大學畢業生起薪也由二萬港幣到二萬五千港幣，降為三千到四千港幣；房地產價格大跌七成，恆生指數過去最高達一萬八千點，回歸後最低跌到將近八千點。
這些經濟上的表現都讓香港人失望，也導致這次在基本法二十三條的爭議中，有五十萬人走上街頭抗議，這除了抗議北京對輿論的箝制外，也與不滿生活現狀有很大的關係。
謝金河：我大膽預測，台灣的下一任總統應該會實現三通
韋：從香港和中國間的互動過程，你認為兩岸何時會直航、三通，甚至於更進一步發展？
謝：台灣人對三通目前有兩極化的看法，一派認為現在不趕快三通，台灣很快就被邊緣化，並會喪失不少中國市場商機；另一派認為過去中國自台灣大量吸金，導致台灣十多年來經濟每況愈下，三通後這種情況可能會加劇，對台灣更不利。
雖然香港沒有三通問題，但九七年回歸後，經濟表現相形失色，主要是很多沿海和內地的人到香港就業，使當地工資及生活水準下降；若三通後，相同的問題會不會在台灣發生，這是很關鍵的因素。
我認為兩岸間的直航、三通，必須建立在水到渠成上。過去十多年台商西進的過程中，估計投資中國大約二千億美元；在李登輝主政十二年中，外匯存底增加二六七億美元，但在陳水扁當總統三年之內，外匯存底已增加七六○億美元，從這些數字的變化，可見最近台灣資金外流的速度已減緩。
這些台商在中國的投資也開花結果，像去年台灣對中國順差是二五一億美元，今年第一季是八十四億美元，今年應該會超過三百億美元，且中國已經取代美國，成為台灣最大的順差國家。我們當然不能漠視中國，既然兩岸經貿交流頻繁，是不可擋的趨勢，未來若可在 WTO 架構下良性互動，對雙方都好。
至於三通的時點，明年三月台灣總統大選，在此之前不易有突破性的進展。明年若陳水扁繼續連任，由於沒有再連任的包袱，他在三通會有比較大的動作；若是連宋當選，他們本來就傾向開放，所以，不論是陳水扁或是連宋當選，對三通有利。所以我大膽預測，台灣的下一任總統應該會實現三通。
