獨家專訪》達賴為難民危機 提出終極解方 全球最知名難民：沒有和平 就沒有希望

作為全世界最知名的難民，招牌笑容與誇張手勢背後，扛著的是流亡藏人的沉重負託，而回家的路依舊漫長……。

《報導者》問（以下簡稱問）：你認為當今國際難民危機的最終解決方案為何？

達賴喇嘛答（以下簡稱答）：和平必須在我們的家鄉被實現，然後這些難民應該建立自己的國家。其他的呢？特別是那些收容難民的國家，要提供設備，包括錢、訓練以及一些工具。我想這些是最終的方案，沒有實現和平，就沒有希望。

那些歐洲國家，特別是德國，有一位很棒的女總理梅克爾，提供了很大的援助，我覺得很棒，很有勇氣；但是除非他們（難民）的國家實現和平，否則沒有解方。

敘利亞和伊拉克等國家的多數人民，不能在歐洲國家重新生根，這是不切實際的，應該要提供他們暫時的庇護。同一時間，給予年輕的難民、特別是小孩良好的教育，當他們的國家實現和平的時候，他們也就準備好重建自己的國家了。

問：你曾經說過，在八十三歲時，會對下一世的轉世做出決定，你即將年滿八十一歲，關於第十五世達賴喇嘛，是否已有更清楚的想法？

答：早在一九六九年，我就提到過達賴喇嘛轉世制度的延續，要由西藏人民來決定。

多年來，在與不同教派領袖的會談中，也曾討論達賴喇嘛的未來，當我活到第一世達賴喇嘛的歲數（按：西元算法八十三歲），就會做出決定。除了和西藏人民討論，也應該納入蒙古人民的意見，因為我們有很緊密的關聯，「達賴」兩字正是來自蒙古文。自第七世的達賴喇嘛開始，就和蒙古發展出一種獨特的關係，因此，達賴喇嘛制度，和蒙古也是有關聯的。

也許明年開始，我會提出一些看法，讓人民來討論和思考。

問：你之前受訪時，曾表示希望轉世為一個活潑俏皮的金髮女孩。如果你的轉世是在西方國家，沒有藏人的傳統文化滋養，是否還能培養出第十五世達賴喇嘛？

答：第四世達賴喇嘛不是藏人，他是蒙古人，當然，蒙古傳承的是相近的文化，既然這個話題和轉世有關，它本身是神祕的。我相信，就一個有情眾生來說，是過去第十三世的達賴喇嘛，或者第五世的達賴喇嘛安排了我，最終成為第十四世的達賴喇嘛。

我完成我的責任，實際上，下一個達賴喇嘛的轉世不關我的事，是由我的老闆們做主，那是神祕的層次。我是真心地如此相信，由這些老闆們決定是否要有十五世的達賴喇嘛，在這裡或那裡轉世，由他們決定。

第二世達賴喇嘛過世後，他的靈魂來到了淨土，然後從蓮花生大師（印度僧人，八世紀後半期把佛教密宗傳入西藏）那裡得到指示，下一世應該在堆龍地區（拉薩西郊）出生。

下次我會在哪裡出生？我不知道。我很佩服第一世達賴喇嘛，他的學生們說，根據一些跡象，非常清楚地顯示達賴喇嘛會去到淨土；但第一世達賴喇嘛表示，一點都不想在樂土轉世，他唯一的希望是，哪裡有較多的苦難，他就希望在那裡轉世，來幫助減少苦難。

當我讀到他的事蹟時，內心受到很大衝擊，因此下定決心，要在一個能夠幫助其他人的地方轉世，也許轉世成一個戰士（笑）。

問：你在二○一一年完全退休，你對過去五年西藏流亡政府的評價如何？

答：非常好！有犯一些小錯誤，這難免發生，我執政的時候，也總是難免有一些錯誤，要百分百的完美是不可能的。所以，我認為有發生一些錯誤，包括在最近的司政選舉過程中，犯了一些錯，有時候也令我傷心；但整體來說，還是非常好的。

未來的五年，我覺得沒問題，就放手去做，但也相當程度地取決於中國的改變。

問：台灣的第一任女總統蔡英文已就職，你對蔡政府有什麼期待與建議？

答：作為一位女性主義的達賴喇嘛，如同對德國的總理梅克爾，我想對女性領導者特別致意，這是很棒的。我認為，台灣和中國的關係，在經濟上和其他領域，需要特殊的關係，這是非常重要的。

台灣的佛教徒總是要求我：請你來台灣、請你來台灣；而我也總是說，我永遠都準備好了。我愛台灣人民，這個小島非常美麗，但這完全取決於台灣政府，我不想製造不便，不只是台灣，任何其他國家都是。

問：不曉得你是否注意到台灣的太陽花運動和香港的雨傘運動，你有什麼看法？

答：我想如同藏人的情況，對年輕人來說，獨立是相當神聖的；但是有時候基於經驗的缺乏，這樣的想法可能是不切實際的。但這不是我的事，是你們的責任，你們能做出最好的判斷。

問：如果時光能倒回一九五九年，你還會選擇離開中國嗎？

答：一九五九年三月十日，我們逃離中國不久後，我的一些官員提出了質疑，後來文化大革命發生了，全部的人都說，我們的決定是對的。

達賴喇嘛接受專訪時，特別稱許收容難民的國家，十分有勇氣。

（全文請見《報導者》網站：www.twreporter.org）