台灣社會紛亂，經濟低迷，年輕人看不到未來，大學應提供什麼價值觀給學生？資源有限的高等教育，面臨國際上的人才競爭，又該如何突圍？《今周刊》特地專訪台大校長楊泮池，談他的憂慮與建言。
「台灣很小，天然資源有限，可以跟人家比拚的是人民教育素質好，譬如捷運站、電影院排隊井然有序，我們應利用此優勢。雖然大家會抱怨很多事，但應看久看遠一點，這些優勢應該更把握，讓它好能更好，但最近大家沒有把這件事做好，這是我比較關心的。」
台大校長楊泮池以他一貫不疾不徐的聲調，在接受《今周刊》專訪時，不待提問，第一句話就道出他對台灣社會的憂慮與期待。
台灣社會近年充斥焦躁情緒，政局混亂，經濟低迷，年輕人看不到未來。大學身為社會良心，能否扮演更積極的角色？楊泮池在八月初反黑箱課綱運動時曾提出，「若課綱微調程序有瑕疵，應停下來好好溝通，把民主程序走完」主張，擲地有聲。
在此同時，台灣高等教育近年面臨中國、新加坡與香港強大的人才競爭壓力，身為大學龍頭，台大要如何因應？
訪談過程中，楊泮池雖擔心年輕人未來沒有更好的發展機會，但面對諸多問題，他多是正面思考。對學生，他強調要發揮利他精神，鼓勵挑戰權威，培養多元能力；對社會，他呼籲投注更多資源在高等教育，並倡議產學合作，給年輕人更多機會。
在他背後，是高掛在校長室牆上的台大校訓「敦品勵學，愛國愛人」，楊泮池所思所想大概也從這裡出發。以下為訪談重點：
談利他 一定要做一些對社會正面的事
台灣社會缺乏正面能量，我希望以正面思考來引導學生，讓他們知道什麼方向是對的。
以前當醫學院院長時，新生進來，醫學人文課第一堂，我會告訴學生，你進到台大，是社會給你很多機會，希望你畢業後，一生一定要做一點事，這件事不論多微小，對社會是要正面而且幫社會往前走，每個人都這樣做，社會會更有競爭力，更和諧且更永續發展；事實上，在各行各業都要有這個想法。
以前台大學生注重書卷獎〈各系全學期學業總平均前五％學生可獲獎〉，在意比同學多○．一分，但多這○．一分又怎樣？我出任校長後，全面推動利他獎，由學生自己選，希望鼓勵同學做對社會有益、正面的事或典範，幫助同學、社會或弱勢，發揮利他精神，在校慶、院慶時頒獎表揚，在學生申請學校留學時，我們會大力強調這點。
利他獎在台大醫學院實施六年，在整個台大實施二年，成果是很多學生感受到利他精神的鼓勵，會組社團做有益社會的事。
利他是關心周遭的人以及關懷社會，你能想到並幫助人，即使再小，每個人都這樣想，整個社會累積起來就很多。
學生畢業來找我，我會告訴他們，台大學生畢業二、三十年，相對來說，在各行各業會有成就，但希望大家追求成就時必須有所選擇，如果是用掠奪式、讓周遭的人會損失或痛苦，這是不應該的。
成功有很多方式，你可以同時幫助別人，而且也讓自己有成就。
談學運 盲目相信權威，無法青出於藍
談到學運要回到教育的本質。醫學院第一堂課，我也會跟學生講，不要盲目地相信權威。你希望學生青出於藍，但若學生盲目相信權威、相信教科書與老師講的話，就無法跨過門檻，學生表現永遠無法比老師好，因為很多教科書寫的不一定對，你一定要有能挑戰權威的想法。
這是教育的基本原則，應該容忍並鼓勵多元，讓學生有多元思考能力，包容學生批評你、讓他說出不同意見。
延伸來看反課綱運動，應該高興學生能表達意見，不是學生聽老師講才是好學生，對不同看法應用包容方式，好好溝通，事情會比較好。
談高等教育 應正視教授頻被挖角警訊
人才是正常分布曲線，台灣要有競爭力，得讓分布曲線往好的這邊走。高教人才投資應更多，但現在是反過來，比起中國、香港、新加坡差太多，人才一直被吸走，不止好學生被吸走，連老師都被挖走，台大有這種危機。
這是警訊，政府應有策略，很多事不是學校可處理，經費有限；中國的北大、清華經費是我們五倍、十倍，甚至連復旦、浙江等一堆學校經費都比台大多，你怎麼跟人家競爭？人家投資更多，我們會一直被拋在後面。
教育部五年五百億「邁向頂尖大學計畫」補助，對台大有幫助，讓我們進步，但別人比我們更有錢，進步更多。邁頂計畫這幾年一直縮，也進入尾聲，政府應更有視野一點，讓國家有競爭力的投資若不做，問題會很嚴重。
目前整體教育經費是增加的，但應好好思考，全面照顧、均分就會死掉，一個制度FIT〈適用〉所有學校會很慘，齊頭式平等，讓我們更沒有競爭力。
台大目前只能開源節流，用最少資源維持競爭力，盡量讓與產業界合作的經費來幫忙資深老師，再把大部分資源來幫忙年輕、新進的老師，讓他趕快站起來。
台大今年有十幾位老師被挖走，電資、管理學院等各系所都有，被香港、新加坡、澳門以五倍薪水挖走，無法聘到好老師，讓我更擔心學校發展。我們的薪水相對其他國家差很大，有些系所是校友捐錢用永續的方式幫忙新進老師，但也只有三年、五年，更不是每個系所都可做到。
除此之外，目前有些大學系所招不到人，台大還好，被視為較無競爭力的科系要動態調整，但全面減收是不對的，很多企業在萌芽階段，減收業界需要的碩博士生人才，企業會更慘，要更有彈性。
對人文社會科學，學校則會多開一些課程，讓學生具備多方面專長，如資訊處理、金融、經濟、管理等，讓學生畢業可以跨足不同職場，多元發展會更好。
至於大學學費是否調漲，得看社會氛圍。學費漲幾千元，對校務基金幫助有限，政府稅收投注高教是應該的，硬要漲學費得要好幾倍才夠，必須等社會經濟好一點時再來大改變，現階段要大改變可能社會無法承受，不是很妥當。
談技職教育 薪資不該與學歷掛鉤
技職教育很重要，人才不一定要名校畢業，在各行各業專業上做得非常好就是人才，社會應調整觀念。目前社會上一個很大的隱憂，是技職教育變成升學主義。社會價值觀也要改變，薪資結構與學歷掛鉤絕對不對，應與能力掛鉤，甚至有能力就應當Leader〈領導者〉。
此外，現在高中只上二年半，很多高三課程都沒在上，學生推甄無論過了或沒過都無心上課，高中校長就說，希望把高中三年還給高中，才能把學生教好，大學把選才時間稍微延後會比較好。我也覺得要調整，這影響很大，學生到了大學，基礎科學能力不夠，我們須花更多精神去教。
談產學合作 將學生訓練成業界需要人才
我們應該要用健康宏觀的角度看待產學合作，讓學用落差減少。台灣電子業要更領先，若沒有足夠研發人才會很慘，企業界會抱怨學校沒有培養需要的人才，其實學校與業界要共同培養需要的人才。
業界老師專業很強，可以來當實務老師，共同來指導學生。我們的老師也可以與業界合作，共同研發他們需要的東西，碩博士生可以被訓練成業界需要的研發人才。
台大學生畢業後大多會留在學術界，但也有很高比例的畢業生會到業界服務，所以我才會希望企業提供實習機會，讓學生知道企業文化與專業知識的需求，他們回到學校才可重新規畫學習課程，以符合業界需要。
不過，老師兼職、產學合作或借調，教學時數一定要維持，或要有替代人力來幫忙教學，因此產學合作有回饋機制，很多資源是來補足人力，一定要在規範下進行。
整體來說，我會擔心年輕人如果沒有更好機會、沒有更好競爭力，那麼，台灣的未來發展是令人擔憂的。
面對低薪環境，年輕人要勇敢一點，外面環境有很多挑戰與困境，光是抱怨於事無補，最重要是讓自己能把握現在，抓住現有的機會。社會也要鼓勵年輕人，不吝於給年輕人機會，讓他們有機會去闖、站起來。
台大ＥＭＢＡ校友經常會問我，是不是需要捐助清寒獎學金，我會說，我們的確有需要，但我對ＥＭＢＡ校友有不同期待，因為他們都是奮鬥成功的典範，應回過頭來給學弟妹或其他年輕人更多機會，到他們的企業或公部門去實習或學習。結果，有家企業今年增加三十二個實習機會，其中十六個給台大，送他們出國去實習。
有些人說台灣一代不如一代，我看不是這樣，只要有機會，年輕人真的可以做得比我們更好。
楊泮池
出生：1954年
現職：台大校長、中研院院士
經歷：台大醫學院院長、台大醫院副院長、內科部主任
學歷：台大醫學院臨床醫學研究所醫學博士
婚姻：已婚，育有1子1女
楊泮池看待學運，認為應該包容學生批評並表達不同意見。（攝影／劉咸昌）
