王偉忠與小Ｓ笑談幽默生活哲學

十月二十九日，《今周刊》在台北市福華國際文教會館邀請王偉忠與小Ｓ徐熙娣對談，由《今周刊》總編輯謝春滿主持，現場座無虛席，吸引近千人入場；兩位主講人幽默對談，讓現場笑聲此起彼落，以生活化的語句分享他們在生活中累積的智慧，以下是對談的內容摘要。

王偉忠

小S 徐熙娣

談子女教養爸媽要做好情緒管理

謝春滿（以下簡稱謝）：偉忠哥常常在專欄中提及兩個寶貝女兒，據我所知，小Ｓ在沒有工作的時候，都在陪兩個女兒，兩位與小孩之間的感情都很深厚，是否可以分享你們與子女的相處之道。

徐熙娣（以下簡稱Ｓ）：有一次我老公把手機放在桌上，小女兒就把它丟到水裡，老公很生氣地對著我說，「你知不知道你二女兒做了什麼？她把我手機丟進水裡！」我跟他說，「她只是個小孩子不懂事啊！」

我提倡愛的教育，反對大吼大叫跟打小孩的教養方式，不想讓小孩活在恐懼當中。

媽媽的情緒管理很重要，一旦失控了，小孩也會跟著失控；對小孩而言，小時候的恐懼都會在腦海中留下深刻的印象而影響一輩子，我不希望我的小孩有這樣的情形發生。

王偉忠（以下簡稱王）：我對大小Ｓ說的話跟對我女兒說的話都一樣，「我不要求長命百歲，（帶點揶揄的口氣）只要活到你們生小孩、看你們怎麼帶孩子。」

雖然我並不常與小Ｓ及她的兩個女兒聚會，但小Ｓ的小女兒很愛纏著她，總是搞到小Ｓ手忙腳亂，妝掉了、頭髮也亂了，看到這一幕，我很爽啊！

做父母最高興的就是有一天成為爺爺奶奶，父母帶孩子都會頭昏眼花、而爺爺奶奶都只是把玩一下就把小孩丟回去了，兩種身分截然不同。所以我跟兩個女兒說，我只要活到你們帶孩子的時候就足夠了，看小孩子怎麼「好好地」對你們！

謝：如何培養小孩子的創意能力呢？是自然產生還是可以培養的？

王：為人父母的都是模仿自己父母的樣子來帶孩子；我爸媽對我最大的教育就是「聊天」，讓孩子表達自己的意見。要害怕孩子不與自己交談，若他們哪天失去聊天的熱情時，你就沒勁了！

關於孩子的創意教育，父母都會犯一個錯誤，就是把自己的想法加諸於孩子身上，這時夫妻要互相提醒。帶孩子不是一方的事，如果一對夫妻經常談孩子的事情，這是很好的；光談黃金、股票，那是很不好的！

Ｓ：我培養孩子創意的方式是「讓她們學做鬼臉」，每次拍照都會說：「來！給媽媽個鬼臉」現在被我訓練到會翻白眼或是人中凹，我不是一味地無聊想看孩子做鬼臉，其實我是有邏輯的。

在做鬼臉的同時，觀察不同肌肉對不同部位的影響，觀察力一豐富，做事就會比較容易上手，看的東西就會更多，也能藉此激發我們的大腦。

我愛用肢體或說故事的方式去教育孩子。譬如說，小孩食物不吃完，我就會說，有個小女孩食物不吃完，然後餐廳的天花板就乓噹一聲，天花板開了，一片黑暗，一尊佛降了下來，然後就被抓到黑摸摸的天花板了。

她聽完馬上就說：「媽媽，我不要被大佛抓到暗暗的天花板。」馬上就乖乖把飯吃完了！有時候多講故事也能訓練她們的詞彙跟想像力，培養她們說故事的能力。
 

談人生挫折轉換情緒 阻力會引發創意

謝：感到不快樂的時候，怎麼抒發自己的情緒？

Ｓ：當我不愉快、受委屈時，就會馬上跟老公講，但他總是聽沒三分鐘，眼睛就直盯著新聞台，彷彿我是空氣一般！所以我現在主要傾訴對象是大Ｓ，把所有不愉快的事一次傾倒給她，講完之後我的心情就輕鬆許多。

我不懂把苦悶在心裡、喝悶酒的心情是什麼，把事情講出來，就好像給自己上了一課，心裡的苦也因此發洩出來。人要勇敢做自己，想說什麼就說、想罵什麼就罵、想做什麼就做，人生沒那麼難的！

王：我常在午夜夢迴時坐在沙發上，想想下一步該怎麼做。天底下沒什麼新鮮事，自己發生過的問題，歷史上都已經有人經歷過了，所以我很喜歡看歷史書，鑑古知今，從歷史中得到些慰藉。

基本上，一個真正關心自己的人所給的意見，一定是最好的建議；但如果你期許別人能幫你解決問題，那就甭想了！

一輩子能幫你解決問題的還是自己。最重要的是，遇到問題時就去面對它，開始面對問題，就比較容易解決問題。人一生一直習慣逃避，但往往越想躲的事情，會越靠近自己。

謝：過去是否有經歷過挫折，而當初是如何轉化成一個開花的創意人生？

王：挫折就是一種創意，創意就是無中生有，太順利的人生，不太可能會有創意發生。

因為台灣媒體環境的關係，我已經習慣「挫折」了，碰到挫折時，我想到的是，「我又要變化了！」取代情緒的波動，反倒期待下一個未知的驚喜、該如何應對。

台灣的媒體環境隨時都在變化，問題層出不窮，碰到問題時勇於面對，努力想出一個解決的方法，創意就是如此來的！天無絕人之路，碰到問題去解決，創意就來了。

Ｓ：當藝人的時候，會有很多負面新聞，像之前的家暴事件。有天參加一個派對，大家都在議論紛紛家暴事件是不是真的，如果當下自己也「ㄍㄧㄥ」在那邊，那不是很尷尬嗎？所以我就會改以自嘲的方式來面對。

當陶子姊問我家暴事件時，我馬上回說：「我老公隔天看到報導，狠狠地甩了我兩巴掌呢！」當場尷尬的氣氛頓時化解開來，也不會給人太大的壓力。

謝：在家有父母靠，出外靠貴人，請問偉忠哥生命中的貴人是誰？

王：我生命中的貴人很多，只要有人幫助我，那就是我的貴人。別人非親非故為什麼要幫助你？一定是你身上帶了一些特質，他可能在你身上看到他沒有的東西，所以，每個人要在乎自己的特質。

一路上，貴人真的有很多，有人說，幫助你的人是貴人、給你挫折的人也是貴人。我沒有這麼大的度量，對給我挫折的人，我很恨他，但事過境遷後，大家就可以體會到這句話的「真理」。

談角色扮演 台上台下都要讓人開心

謝：小Ｓ是如何在台下與台上扮演兩種截然不同的角色？

Ｓ：在台上，我只想做會讓觀眾發笑的事、說會讓觀眾開心的話；節目短短一個小時，不可能迂迴地問問題，只好直接劈頭就問，你什麼時候跟他上床？所以對有些觀眾來說，會有點太Heavy。

但台下的我就是一個大俗辣，大Ｓ常講：「我妹沒別的啊，就是小人跟牆頭草。」我公婆和老公通常說一、我不會說二，我會盡量逗他們開心，講點好話，讓全家氣氛變得很好。

在我婆婆出門前，我都會稱讚說，「媽媽，你今天怎麼這麼漂亮、怎麼這麼美啊！」短短的一句話會讓她一整天心情都很好。對別人來說，可能諂媚了些，但讓人開心有什麼不好的呢？只不過在節目上也這樣講的話，觀眾還以為自己轉到大愛台了呢！

謝：最後，請你們與大家分享自己的座右銘。

Ｓ：我的座右銘，就是「算了啦」。

「算了啦」不是說不努力了，也不是要墮落，而是你努力了，但事情還是發生了，再去鑽牛角尖也沒用，所以就「算了啦」！大家看我表面上開開心心的，其實我非常愛鑽牛角尖，像今天座談會結束後，回到家就會開始問經紀人，我剛那段話會不會太膚淺？最後，就會說，「算了啦。」

「算了啦」是我自己的一個開關，該面對的事情還是會面對，「算了啦」三個字算是一個鑽牛角尖的終點。

王：我的座右銘和小Ｓ的合在一起就是一首歌，「算了啦！再想它又有什麼用！」我這個年代的座右銘一直在改，改到現在是什麼呢？「身心健康就好，盡人事聽天命。」人有身體健康才能身體力行，沒有健康哪來的盡人事聽天命？