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如果你現在20幾歲,會去蘋果公司上班嗎?

如果你現在20幾歲,會去蘋果公司上班嗎?

2015-10-24 11:00

如果你現在二十幾歲,剛剛從卡內基美隆大學畢業,你會去蘋果公司上班嗎?

作者:陳文茜
 
 
陳文茜: 如果你現在二十幾歲,剛剛從卡內基美隆大學畢業,你會去蘋果公司上班嗎?

李開復: 這是一個很不容易回答的問題,因為蘋果公司是少數奇蹟似的捕捉到好幾次時代的公司,但是即便如此,我可能不會把他當做我的首選,我會看現在的科技,什麼是最大的趨勢。

譬如,年輕人可能認為物聯網是目前最棒的業種,那就應該到最新創、最領先的物聯網小公司去做。以過去為例子可能會比較容易理解,也就是說,假如是五年前畢業的學生,如果他當時好好做了研究,就會發現行動網路是最了不起的,而且在行動網路裡Google 的Android 機會可能最大,如果要選擇,就應該想盡辦法進Google,而且進Google 不要去做錢賺得最多的Search,而是去做
Android。


如果做不了,就可以再來分析,那麼在行動網路的領域裡,什麼最能賺錢?或是什麼是最大的科技變革?在哪裡可以學到最多?就會做出各種判斷。例如,他會覺得地圖、遊戲很重要,或是支付很重要,無論做了哪個判斷,那時加入那些公司,基本上都可能是對的!

陳文茜: 你剛才給了我們好幾個觀念,從IBM、柯達、HP到現在為止所有的改變。如果現在三個工作放到你桌上,第一叫蘋果公司,第二是物聯網阿里巴巴,它曾經很火,也有假貨問題,最近股價也在下跌,但還有很多潛力;第三是Uber,剛剛新創新的共享經濟模式。你會去哪一家公司上班?

李開復: 我的選擇不見得適合每一個人,但我會挑選最領先的領域,而且這個領域還沒有被充分吃透和了解,未來還是非常光明,而這三個領域我認為共享經濟才剛剛開始,所以,我會選擇共享經濟公司,而且我可能挑小一點的公司,因為現在大家對Uber 的期望值已經很高了!

陳文茜: 所以,對你而言,在那斯達克非常成功上市的公司,其實都已經不是剛剛開始創新的年輕人最應該參與的公司?

李開復: 不能說所有的年輕人,我覺得能夠承受風險的人,應該加入真的是在引領潮流的科技公司,比如說幾十人 、一百人的規模,你進去可能學到更多。

陳文茜: 是應該先去蘋果公司或Google,在那個地方待個四、五年,甚至六年,知道這家公司大概是怎麼回事,然後就跳去一家可能是二十人或一百人的小公司,去了解為什麼他們成功,以及他們的包袱是什麼?到底路徑圖應該是哪一個?

李開復: 其實在大公司也可以,因為如果今天我二十多歲,有機會加入這三個公司其中一個,我會更希望去從事他們最前瞻的業務,比如說在阿里巴巴可能就不是經濟業務,在蘋果公司可能就不是iPhone 部門,在Uber 就不是跟車有關的事業,我會看內部還有什麼機會,可能是能成長得更快的領域,這樣才能學得更多。如果在這個前提下,去大公司工作我覺得也滿好的,但這不見得適合每一個人,有些人可能希望從一而終,找一個很安穩的工作,有些人可能就想考公務員等等,但如果想從事高科技行業、引領潮流,就應該挑選最領先,且相對小一點的公司或部門。

如果找不到這種工作,還有一個可能的建議,就是找一個可以看到潮流的潮流的科技公司,比如說幾十人 、一百人的規模,你進去可能學到更多。

陳文茜:如果找不到這種工作,還有一個可能的建議,就是找一個可以看到潮流的九九八年嗎?

李開復: 對!我當時去公司還有一個辛勞津貼,也就是派你到落後地區,就要多給你一點錢,才能鼓勵你去。但是,現在很多美國人都求著想去中國工作,因為那邊市場成長很快。

當時有幾個理由,因為我在九○年第一次到中國大陸,後來陸續去了好幾次,但腦中始終有一幕讓我永遠無法忘記,就是我第一次到合肥的中國科技大學演講,當天晚上,坐車經過校門口,因為飛機延誤,已經是晚上十一點左右,看到一批學生從宿舍走出來,心想怎麼十一點還不睡覺,走出來做什麼?陪我的校辦主任告訴我,因為學校宿舍節電,十一點要熄燈,學生想繼續讀書,要在街燈下看書,當下給我很多感受。

一個是這麼努力的人,以後一定很有機會;第二是大家都是炎黃子孫,為什麼我這麼幸運,他們這麼難,我是不是可以做些有價值的事?這一幕讓我一直想如果有機會,可否帶著一批特別聰明勤奮的人,做出很棒的事情。

而且十三億人口裡最頂尖的聰明人,世界上其他的人肯定很難跟他們競爭。就是這麼一個想法,希望既可以做很有意義的事,又可以做出很棒的東西,也覺得這是一種不公平的現象,想幫幫他們。

陳文茜: 所以一九九八年是基於這樣一種特殊的感動和使命感回到北京?

李開復: 還有我父親有很深的中國情結,他過世時,也一直希望孩子能幫助當時還很落後的中國大陸。

陳文茜: 你到北京只有兩年,因為微軟的研究院在中關村,兩年後就又調回了美國。那兩年給你的印象是什麼?那時中國大陸發展得特別快,二○○○年三月十號剛好是網路泡沫,那斯達克的股價在五千一百三十二點,從那天開始,網路就開始泡沫化,那個階段你剛好在北京,後來又回到美國的微軟,當時什麼原因被調回去?看到網路泡沫化,你當時有什麼想法?

李開復: 一九九八年當時,我們非常努力網羅了中國大陸一批極為聰明的博士,帶著他們開發很多技術,並且非常專注在工作上,所以沒有太大的心思考慮網路泡沫,說實在的,微軟當時把自己從新墨西哥州搬到了西雅圖,而不是矽谷,一定程度就是因為比爾.蓋茲認為,在那裡才不會互相挖角,沒有像惠普、蘋果這些公司,找一片淨土,讓工程師可以努力工作,加上西雅圖常下雨,下雨就不能出去玩。當然他的老家也在西雅圖,西雅圖也有一定的程度被置於網路熱潮之外。

當然,我在中國大陸當時也看到第一批上市的公司,包括新浪、網易、搜狐,後來股票都跌到了幾毛錢。

當時我寫過一篇文章,表示網路是泡沫,但網路本身絕對不是泡沫,只是有些公司可能在一些投機商人的炒作下,將它的價值抬太高,而有時就是需要一次大火,把整個森林都燒了,最終還能夠存活的樹苗,以後可能就是了不起的公司。


陳文茜: 他是你喜歡的老闆嗎?因為你在蘋果公司時剛好沒有碰到賈伯斯,在微軟有碰到比爾.蓋茲。

李開復: 跟他一起工作,相當親近。

陳文茜: 他是個什麼樣的人?

李開復: 他是一個怪傑,很內向,但滿可愛的一個人。他年輕時,可能因為競爭非常激烈,所以他可愛的個性上,又加上強勢作風,一切都由他判斷作主。很多聰明人都非常有競爭性,他想的都是零和遊戲,不但要我活,還要你死,某種程度來說是當時微軟的文化。

陳文茜: 可是他賺了錢以後又去做慈善工作,這樣的個性會不會有點矛盾?

李開復: 我覺得他最後找到了真實的自己,因為他其實是一個內向的天才型人物,因為特別喜歡競爭,在二、三十歲時就帶來零和競爭,想把別人都打倒、打死,希望稱霸世界。

但是,當他得到了一切,成為世界首富時,就開始反思,覺得人生的意義不是你死我活,更大的意義是在行善。我非常佩服他,能夠在這樣的一個惡劣環境中,包括被美國政府起訴壟斷,有一段時間過著生不如死的日子,但從自我裡放下、退出,改做慈善,而且把聰明才智都放進去,不只是把錢捐出去,而會深度研究各種不同解決癌症、愛滋病,或非洲兒童問題的方法,探究哪種解決方案最好、最划算,再投入最合適的東西。所以,他是真的能夠放下的人。
 
(本文選自全書,周政池整理)

作者︰陳文茜
  
作者曾經寫下一段自我介紹:
  
陳文茜,曾經年輕、不認老去。曾經從政,瀟灑告別權力。曾經文藝、不躭溺文藝。她的書寫包含世界財經、國際政治、小品散文、女性與愛情、生活感悟及哲學思辯。

人生橫跨學術、電視主持人、廣播主持人、作家、藝術策展人。曾授課台灣大學財經系教授「小人物的國際政治」,在政治大學文學院擔任講座教授,在東海美術研究所教授「儀式美學」。李敖笑她,除了沒唱歌仔戲什麼皆包辦:她回李敖:至少擔任過EMI唱片公司台灣總經理,而且主持一檔「文茜的音樂故事」。

問文茜為什麼轉折如此多的人生,她的答案:我只有一生。問她為何活得和許多女人不同?她説:女人的責任就是悦己。成為公眾人物的她,只為自己打扮,不為他人眼光穿衣。文茜的座右銘:亂世中也要當佳人。

出版:時報出版

書名: 我害怕.成功



目錄:
 
陳文茜 成功是一條鋼索'

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