青年提問：阿信你這麼紅，你真的很快樂嗎？

借鏡人生

2015-05-07 12:12

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快不快樂跟紅不紅，是兩回事，有些人很紅但不快樂，有些人不紅但是他很快樂。

陳文茜：
阿信一路走來很幸運，但奶茶一點都不是，妳是從製作助理開始做起？

劉若英：
對，製作助理就是訂錄音室、買便當、買檳榔給師父陳昇還有樂手。我記得第一次得到亞太影后時，電視有報導，後來我回到台北，又回錄音室做助理，依舊要去買檳榔，我跟老闆說：「檳榔五十」，老闆看著我說：「妳都影后了，不要吃檳榔。」我才知道過去三年來，他一直以為是我在吃。

但我很感恩，現在看到很多的新人，多多少少對環境有些不適應，或是覺得很辛苦，我都很羨慕他們，希望他們能夠珍惜，因為真的很順遂的人生其實滿無聊的，不然你老了以後，還有什麼可以講？

阿信他其實只是看起來好像很順遂，但他寫不出歌來時，那種痛苦，或者明明感冒了還是要唱歌，大家就說他沒有唱好，他也只能硬著頭皮承受，所以，不是像大家想得這麼容易。當然，我們是很幸運的，因為能夠做自己很相信的事情。

陳文茜：
奶茶曾經告訴我，從當製作助理，接著進唱片公司，其實她從沒想過有一天會變成明星，而當她成為明星後，一直覺得心裡壓力非常非常大。奶茶，妳高中唸光仁，後來大學也唸音樂，是嗎？

劉若英：
對，其實我一開始真的沒有想很多。我是學古典音樂的，當初要做歌手，對家人而言簡直就是崩潰。祖母不能接受，不像阿信媽媽那樣拿著毛巾去洗臉，我祖母沒有那麼含蓄，是比較「八點檔型」的，她覺得家裡這樣栽培你，你卻要去做個戲子。

陳文茜：
妳自己呢？一是家人的部分，二是妳自己也不認為可以做到那麼好嗎？

劉若英：
那時只覺得，學古典音樂，不管是蕭邦、貝多芬，他們都是好久以前的人了，他們寫下來的東西，我也彈不過他們，而且那是他們的心情。我想，有沒有可能做出屬於我自己的音樂，可以唱出自己，以及現在還活著的人一樣的心情，所以就很想做流行音樂。當時有很多流行音樂感動了我，激勵了我，勝過於那些古典音樂。

陳文茜：
例如？

劉若英：
當時的華語歌曲，例如羅大佑，他的歌有很多不同風格，譬如（未來的主人翁）、（鹿港小鎮）、（戀曲1980）、（家）。

陳文茜：
羅大佑的每一首歌都代表了他不同的面向，我很好奇妳會喜歡他什麼歌？

劉若英：
我覺得（鹿港小鎮）很激勵我，要自己往前走，思考自己到底處於一個什麼樣的環境。當時創作的歌手非常多，他們的音樂真的影響了我，也影響了我們那個世代。

陳文茜：
奶茶比阿信早出道，也早成名，是不是也曾在演唱會中特別介紹阿信他們，有這一類姐弟情深的感人故事嗎？

劉若英：
完全沒有這個機會，因為五月天一出道就很紅了，現在都是他帶著很多的師弟、師妹介紹給大家。

很多人以為我們很常聯絡，其實真的沒有，但阿信真的會在你需要時提供幫助。在幾年前我有過很低潮的時候，那時剛好要發《在一起》那張專輯。我情緒非常低潮，雖然每天還是打扮得光鮮亮麗出來做通告，但是我覺得自己罩不住。就在發片記者會的前一天晚上，我遇到了一個我覺得自己過不去的關卡，覺得我第二天沒有辦法出席記者會。可是歌手的發片記者會，主角臨時說不去，這是不可能的事，記者不會放過你，而且該怎麼跟唱片公司交代。

我當時曾跟一些工作人員說，但他們都覺得我只在撒嬌，沒有正視這件事情，覺得反正到時候妳就會去了。可是真的，我就是出不了門。那一天，我打電話給阿信，跟他說我不想去記者會，他甚至沒有問我為什麼，也沒有勸我，只說：「沒關係，反正我們都在這裡，如果妳明天沒有辦法去，就不要去了，我們大家都會替妳去。」

那一剎那，我覺得他給了我力量，覺得我不用怕，因為我有兄弟、有朋友。我要去面對的是外面的世界，可是在我的世界裡，有屬於我自己的靠山，他願意替你去面對。這就是為什麼不管在哪一個階段，我們總是願意互相挺對方。

陳文茜：
我覺得阿信有這個特質，也注意到你現在正積極提拔一些後進，你有那種力挺朋友的熱情個性。以此刻你的成就，這麼做其實是很滿特別的，因為你大可以選擇變成一個很任性的藝人，而不是成為去照顧別人的藝人。

我前兩天碰到青峰，他說今年的海洋音樂祭是他十年來唱得最爛的一場，看起來很沮喪，因為剛好碰上聲音不太好的時候，你也遇過這種狀況，想必承受了非常多別人對你的關注。

像奶茶講的，你有很多壓力，好比歌詞寫不出來，但你就是要超越，總有一天，你會成為自己最大的、最難超越的對象。但是，你可以崩潰、可以任性、可以叫所有的人來吼你，但是你卻去選擇去挺別人，為什麼？

阿信：
其實我覺得自己很幸運，受到很多人的照顧，所以覺得我也應該要做一樣的事情。

陳文茜：
你不會把這個幸運想成是因為自己很屌、很有才氣嗎？

阿信：
不是，我自己喜歡聽音樂，有很多喜歡的樂團。坦白講，做音樂非常的不容易，有些人連生活都非常的不容易。你明知道有很多的音樂人、創作者、歌手，他們寫的、唱的、演奏的，做任何事情都比你好，可是他們得到的卻遠遠沒有你多，所以我不得不去相信，在這世界上其實還是有很大的運氣成分。

像我跟像奶茶一樣努力的人也很多，每天每天都做了比我們多的努力，可是他們還在夢想的邊緣徘徊，而我們是運氣好的一群。說實在的，我沒有任何理由可以抱怨，沒有任何理由可以後退。

陳文茜：

有的人可能並不把他得到的一切視為幸運，雖然也不見得是理所當然，但這往往只是一念之間，譬如麥可．傑克森，他太幸運了，可是他一直在想童年的創傷。你一生都沒有創傷嗎？除了你長得不夠像F4之外。

阿信：
這個創傷很大。至於其他的創傷，我好像都忘光了。

陳文茜：
把創傷忘記了，很棒的態度。其實，很多當時覺得非常非常難過的關卡，非常苦澀的回味、吞不下的淚水，過沒多久再回頭看時，想起來就覺得好笑。

阿信：
前面提到簽名會人很少的經驗，其實也不算什麼創傷，我們當時甚至不是辦在唱片行裡，而是在超市的結帳櫃台旁邊。我在各種奇怪的地方唱過歌，有次一家炸雞店開幕，我們就在店門口演出，那時團員還沒有人開車，所以機車的載物量可以到多大，我本身做了很好的嘗試，機車前面可以載一個大鼓，後面可以再載兩個音箱，肩膀上再揹一把吉他，那時做過很多很特別、很好玩的事情。

陳文茜：
我回台灣之前，曾在美國的電視台上班，常看到一些全世界都認識的大主持人、大明星，他們出場的時候旁邊都是保鑣，上次Lady GaGa來台灣時也是這樣，她講話就像殺人犯一樣：「你是誰？下一位。」都是這種口氣，非常囂張。

當然，我訪問Lady GaGa的時候，她很客氣。我那時候問她：「妳成名了，距離當時去東村跳豔舞時的妳，非常非常地遠。妳旅行了全世界，可是到底距離妳的人生有多遠？」

我曾思考，這些大明星的人生到底是什麼？

但是，我覺得阿信和奶茶都把自己維持得很好，當然出門還是會偽裝一下，但不會把自己搞得身旁都是保鏢，把自己生活裡的每一樣東西都商業化，也不會因為參加某場商業演出，就從頭到腳都穿那個品牌，把每個東西都變成置入性行銷，你們絕對不會讓自己過這樣的生活。但在美國有非常多藝人、名人選擇過這種痛苦的生活，最後走向自殺，某種程度來說，好像選擇一種人生的逃避，其實跟這個部分有很大的關係。請問阿信，你只要在臉書上發言，經常有幾千、幾萬人按讚或分享，在眾人的掌聲中，你怎麼做到不迷失自己？

阿信：
坦白講，如果你身邊的朋友是瑪莎、怪獸、冠佑、石頭這樣的人，你也很難把自己當成超級巨星，當然不是說他們不好，而是，譬如我去錄音室，如果穿了一身現在身上的靴子、西裝，一定會換來一陣訕笑，他們會說：「小朋友，現在是怎樣？」他們的用詞可能更直接。

如果錄音錄到一半，大家肚子餓了，就會討論現在要吃什麼，去麵店或是買便當，甚至我們都自己去買，因為別人幫你買的話，就不能選口味，而且如果要吃兩份的話，更得自己去。當你離開錄音室，走在街上去買便當，給怪獸買一份，給瑪莎買一份，給自己偷買兩份，當時的心情就是爽，因為我吃兩份！

那也是一種生活樂趣，尤其是你希望寫的歌能跟大家有共鳴的時候，我覺得那很重要。以前大學上安郁茜主任開的基礎設計，我學到一句非常有用的話，她說：「你的創作嚴重地反應出你的生活經驗，如果沒有生活，很難有經驗可以寫出能讓大家願意相信你的創作。」

陳文茜：
你懂得盡量維持很多事情自己做。劉若英自己做菜，她很會做菜的。你自己做菜嗎，阿信？

阿信：
我會啊！泡麵加蛋。如果要做得好吃，真的有很大學問。

陳文茜：
願聞其詳。

阿信：
第一個是水一定要夠熱，水不夠熱的話，麵吃起來會很奇怪。第二個是調味包一定要先放，不然麵吃起來沒味道，但是湯很鹹。如果有加蛋的話，最好要把碗蓋先撕開，再放進微波爐裡，不然蛋不會熟。

陳文茜：
（諾亞方舟）的歌詞有一句是「再見，那麼多名車、名錶、名鞋，最後我們只能帶走，名為回憶的花園。」前面寫的是「再見，草莓甜甜圈」，你怎麼不寫泡麵，我很好奇，怎麼會有一個男人寫草莓甜甜圈？

阿信：
因為我想要跟大家溝通，尤其女生應該不會希望看到我歌詞的第一句就是「再見，統一肉燥麵」，雖然說那也押韻，可是有點煞風景。

青年提問
提問：
你們常鼓勵大家勇敢追夢，對我來說，追隨你們就是我的夢想之一，可是我身旁的人都覺得我太瘋了，好像我做了錯事。請問阿信，你對這樣的行為有什麼感想？

阿信：

我也覺得。

陳文茜：
我要告訴你我這滄桑老女人多年來的心情，男人要拒絕女人的時候，不可以只有短短三、四個字，要長一點點，不然她心靈的創傷會很深，雖然過幾年，她也會覺得很好笑。

阿信：
當然，還是非常感謝你對五月天的支持，但無論如何，與其把我們變成你的夢想，我們更希望變成你夢想裡的背景音樂，你可以去做你想做的事情，可以飛、可以跑、可以跳、可以去旅行，也可以去學做蛋糕或麵包，但是五月天，就是你夢想裡的背景音樂，不是別的，只是音樂而已。

提問：
阿信你這麼紅，你真的很快樂嗎？

陳文茜：
這很子彈式的問題。阿信你這麼紅，你真的很快樂嗎？奶茶，妳快樂嗎？

劉若英：
快樂啊！快不快樂跟紅不紅，我覺得是兩回事，有些人很紅但不快樂，有些人不紅但是他很快樂。

阿信：
坦白講，我不覺得五月天有什麼紅跟不紅，但是我過得滿開心的。謝謝你們讓我們那麼快樂。

陳文茜：
謝謝你讓他們那麼快樂。這麼多年來，我覺得阿信是很特別的，不管名聲成就如何，他其實一直都是他，阿信一直是這樣的對不對？

阿信：
希望自己可以保持心情的平靜。

提問：

請問二位，夢想跟現實該怎麼結合？很多人不知道自己想要的東西是什麼，不知道如何堅持下去。譬如阿信唸書時就喜歡音樂，是什麼樣的勇氣讓你一路走到現在？怎麼堅定自己想要的東西？

劉若英：
其實我們沒有想那麼多，可能是我會的東西不多，就是喜歡音樂、電影，但我很幸運，當我接觸到的時候，覺得那個環境裡有一個能量，那力量讓我覺得自己很踏實地活著，也許我去做別的工作，一點點苦我都會叫苦連天。

陳文茜：
妳如何去找到那個能量？

劉若英：
可以去試。其實我覺得年輕最不怕的就是失敗，趕快去試各種你覺得有興趣的事情。

陳文茜：
年輕人最不怕的就是失敗。如果要成功，你的失敗率要是成功率的一倍，這是IBM創辦人華生（Thomas Watson Sr.）說的話，去嘗試就對了。

阿信：
我覺得還有一點滿重要，能找到夢想跟追尋夢想的人其實很多，但是在夢想的路上一直堅持的人卻不多。堅持很孤獨，可是你要堅持，最終被看到的，都是堅持下來的人。其實每次要談夢想或談成功，都覺得我談得很不心安理得，因為我覺得自己絕大部分的成就，是幸運陪我一起走過來的結果。如果真的要我給大家一點可能有用的建議，就是找幾個朋友跟你一起作夢。如果你沒有夢想，那就找有夢想的朋友，陪著他一起作夢。很多時候，快樂都是從你朋友身上得到的，而都不是從自己身上得到的。所以，去找幾個好朋友一起作夢吧。

(圖片提供／相信音樂 )

阿信
他的搖滾本事，寫下每一首後青春期的詩。

(圖片提供／英兒工作室有限公司)

劉若英
為愛癡狂的她，似水也如鋼。

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〈本文選自全書李幸臻整理〉

作者：
陳文茜
現任
2004 -迄今　鳳凰衛視「解碼陳文茜」節目主持人
2005 -迄今　中天電視「文茜的世界周報」節目主持人
2008 -迄今　中天電視「文茜的世界財經周報」節目主持人
2007 -迄今　中國廣播公司「文茜的異想世界」節目主持人
2010 -迄今　東森電視「文茜的財經故事」

書名：我相信‧失敗