李安：不要讓失敗成為人生命定的模式

台灣名導李安，今年二月以「少年PI的奇幻漂流」一片，二度獲得奧斯卡金像獎最佳導演獎後，五月六日首度回到台灣，與媽媽陳煥華共度米壽（八十八歲生日）和母親節。十日，也應文化部部長龍應台之邀，對談「我的時代和我」。二次鍍金後，一向謙懷的李安在言談中，多了一分篤定和自信，顯現出不同以往的神采。《今周刊》特別摘錄精采談話，與讀者共享。

談電影之路-屢勸不醒 就能走到最後

龍應台（以下簡稱龍）：昨晚酒會來了很多金穗獎得獎導演，他們才二十歲上下，我問他們：「你們今天拿到金穗獎，就像當年的李安，有什麼感想？」他們說，感覺到有一種能量！今天可能很多人想走電影路，你想對他們說什麼？

李安（以下簡稱李）：千萬不要做電影！我看過很多屢勸不醒的，你如果還需要鼓勵，那就真的不必做了。如果你需要安全感，去找別的事情也好，不需要做到導演才滿足。我常對我兒子講，藝術上的成就容易，找事情難。

可是我們作為大人，該提供的是讓他能繼續做下去的環境，不是在他還沒做出來之前就被消耗掉了。我很幸運，受到很多栽培，還沒有消耗掉；還有很多外力的幫助，比方我有六年在家，有一搭沒一搭，可是我還是在想電影的事情。

很多年前，電影界有人號召我和其他三位導演指導新進導演。我被分到陳玉勳，他就很不聽話，他把寫的東西交上來，我給他建議，他再交上來也沒什麼改。我想：「好吧，可能是老師沒教好。」結果他第一部片「熱帶魚」拍得這麼好，一拍就得獎！

所以有天分的人，你還教什麼？不要把他教壞就好，政府也一樣，不要管壞就好，不要壓壞、誤導，把他折磨到氣都消失了。其實他們自己都會，不需要鼓勵的。

如果你想做導演，你要自己創作，自己跟人家要錢，不會有人給你東西。像寫作就是個訓練，我自己就是這樣起來的，你要我在電影圈混，我也混不出來，我就是乖乖在家裡寫東西。幾百個人中，總有人沒有想對，就給你錢拍了（笑）。

談台灣電影-單打獨鬥 技術都未累積

龍：你這次拍「少年PI的奇幻漂流」，把這麼大的團隊帶進來；我其實滿緊張的，因為我不知道，台灣有多少東西可以提供？你在政府很多的規矩上，會不會碰到障礙？經過這些之後，你覺得，台灣有哪些是「本來就有基礎，但卻沒有好好鞏固」？

李：這個題目很大，你講的都沒有錯，可是當時最重要的是，我要把片子拍出來，所以並沒有想說要怎麼把這裡的電影工業弄好（笑）。

我們常在建言，但實際上好像也沒什麼用。我已經做了二十年，我每次回來，新聞局長就換一位，每位都做筆記；每過三、四年換一位行政院長，就請我吃一頓飯。那些場合，都有記者在，攝影機也都架著，他們很認真做筆記，後來也不曉得怎麼樣了（全場笑）。

我講一句老實話，文化最重要是扎根、要有遠見，不是作秀。現在這種選舉政治，短期間馬上就要得到支持，如果被人批評，民調就會下來；但有些事情，這樣永遠做不好。我覺得台灣電影最大的問題就是，沒有長期性、沒有遠見，每個人都是單打獨鬥。

我做「少年PI」很好，是因為全世界都做不出來，我到台灣重新打一個爐灶，這本來就是台灣每個人拍片要做的事情（笑）。其實台灣什麼都有，可是這經驗有沒有累積下去？我很懷疑。

一下子拿個金像獎，大家高興一下，好像又過去了，不只我自己這樣，我看別人拍片都很苦。台灣拍片都是靠熱情，但對人很殘忍，他們工作沒有休息，錢又少，還要去打工再來，這不是長久之計。

過去還有個中影，雖然專拍政策宣導片，可是基本的技術會在片廠累積下來。我在好萊塢遇到任何一位技術人員，會發現他不只是技術純熟，品味還很好！他光做一件事，就能和各行各業碰撞出故事，有很深厚的文化在背後。但台灣現在就是導演最出鋒頭，一將功成萬骨枯啊（笑）！導演本身會發展出個人風格，但其他人做了一陣子，實在受不了，就跑去拍廣告或做別的事了。

雖然台灣還是有藝術片在世界各地的影展發光發亮，可是都是小光小亮，我覺得還是積弱不振、很不正常。你看魏德聖導演，他拍「賽德克．巴萊」，請日本人來蓋日式房子，片子拍完他說：「我可不可以收起來以後再用呢？」不行，就是要拆掉，因為沒有一個常設性的場所（指片廠）。結果拆掉就丟了，技術也沒有留下來。下次要拍，又重新開始。

台灣過去這二十年來，拍電影的經驗傳承、文化累積，一直沒有成氣候，這是我個人的直言啦（靦腆一笑）！我今天坐在這邊講，恕老臣直言，我覺得很可惜，我們人也不比人家笨，片子也常在外面得獎，年輕人聰明又有想法，一些別致的東西也有，可是總做不大，總做得不健康。

李安（左）與母親五月十日獲總統馬英九接見，成為藝文界獲頒一等勳章的第一人，他直說：「是為大家得的。」(總統府提供)

談面對挫折-不要習慣失敗 要理性思考

現場觀眾提問（以下簡稱問）：你當初就讀藝專（已改制為台藝大）之後，父親希望你考插大，但你還是決定走自己有興趣的路；我現在十九歲，常常覺得自己是失敗者，某些事情達不到自己的期望，你在求學過程中是怎麼調適心理，如何與家裡溝通？

李：你不要有太多失敗的經驗，因為人生會成為一個模式，如果你習慣失敗，就會每次碰到。

我們要看一個人的人品，就要看他在瀕臨失敗，或關鍵的時候，他怎麼抉擇。你看成功的人，他每次就是會做出成功的抉擇；失敗的人，不管怎麼樣，就是老是失敗，慢慢地，他就會習慣那樣的模式。這有點玄又不那麼玄，這是慣性。

成功和失敗的心理因素怎麼分辨？他可能怕自己無能、可能好強，不一定有什麼原因，但你會慢慢看到。

很沮喪的時候，你要想：「該怎麼把情緒抽離？怎麼理智思考？」你有一、兩次這樣的經驗，就可以把自己（從失敗）導過去（成功）了。

我父親雖然對我做這行不以為然，但是他身體力行給我一個很好的榜樣，包括我的志氣、我的自尊；雖然我曾有很低沉的時候，我個性也比較軟弱，但自尊還是在，我還是有那一點骨氣、有個好強的東西在（心）裡面。那東西慢慢引導我，在選擇合作夥伴、選擇題材、做人生抉擇的時候，讓我走在對的地方，我也是回過頭才發現。

每個人際遇都不一樣，我希望你是幸運的，你周圍的人都能幫你做正確的決定，你自己也要慢慢成長。十九歲不小了，興趣不能勉強，老師也教不會，你自然就會發展，你要對自己有信心。當你不曉得怎麼辦的時候，就要抽離一點、理性一點，然後做一個正確的抉擇，你試幾次看看。

我這輩子唯一沒有去抉擇的，就是，我老婆追我，我沒有想什麼就……（全場鼓掌）。這是純粹的運氣，不是我決定的事情。

過去也得過金穗獎的李安（中），五月九日與年輕得獎者分享經驗。(文化部提供)

談理想與現實-不必孤芳自賞 要放下自我

問：克服挫折和困難的過程中，你有沒有遇過熱情被磨滅的時候，該怎麼度過呢？做電影要符合大眾，可是有時候又會與自己的想法相反，你會為了迎合大眾，放棄自己喜歡的東西嗎？

李：不需要，大眾小眾都是可以做的，你如果真的這麼孤獨的話，就認命吧（笑）！說一句不好聽的話，海濱有逐臭之夫，連發臭的東西都會碰到知音，真的不用擔心。人其實不必這麼孤芳自賞，沒有那麼了不起，不會一個知音都找不到的，只是人數多少的問題。

話說回來，藝術在溝通、在心靈交流，是很本質的東西，不光是你的個人表達；如果你表達人家就要聽，那不是藝術，是心靈治療，你付錢找心理醫生就可以表達。大家花錢買票去看戲，不是看你，是看他自己。我常常對演員講，你的感受不是最重要的，你讓觀眾感覺到，讓觀眾去演，那才是你要做的事情。

我們做藝術的人是個導體，像通電一樣，過去就過去了，不是我們自己最重要。把自己放得那麼重要，是業障不是藝術。藝術是渾然天成、有人回應的東西，不是孤芳自賞、火氣那麼大的東西。我常常也在裡面掙扎，後來發覺，都是我自己心性的問題。我把自己放下來，別人就沒有太大的問題。

至於熱情被磨滅的問題，我當然一直受到挑戰。包括對不起家人，怎麼沒有去做事，包括我現在可以一直拍了；有時不想拍了，因為我看了人就煩，人惹得我煩或者我自己累，可是到現在我還是在拍。

做藝術的人不需要想這些東西，想了就是你自己的毛病，那不是真的問題，你如果不想做就不要做。所以我剛剛說，給年輕人的建議就是：千萬不要搞！大家都叫你不要搞，做下去絕對沒有好事，如果你還在做，那你就是會做。

談支持力量-相信宿命論 讓自己更篤定

問：你的生命好像一直有兩種力量，一是來自天的力量，像你不斷提到的電影命；另一種是你的個性，這兩種力量分別影響你什麼，讓你有現在的成就？

李：我想是我的天分吧，也就是我的熱情，像剛剛那位十九歲的同學對我很認同，我們有軟弱、害怕，還有失敗的部分。我看到好多更努力、更聰明，或者更富有的人，為什麼他們還沒做到我現在這樣？我何德何能？

很多人覺得不可思議的電影，我居然把它做出來，我真的有一種不太匹配的感覺；這不光是謙虛，也是一種怯懦害怕的感覺。就與「少年PI」需要相信上帝的存在一樣，我必須相信有另外一股力量帶領我。命中注定就是我要做這件事情，如果我不相信這個，我今天沒有辦法在這裡對這麼多人講話，我會緊張到不行。

妻子林惠嘉（右）在李安的心中有多重要，李安的言談就透露出端倪。(達志)

因為我們對未知的東西沒有辦法理解，可是你感性上需要，否則你會沒有力量、沒辦法存活、沒辦法做決定、沒辦法有勇氣、沒辦法堅持，這些都要靠虛幻的信仰。所以我只能想，我命中大概有這些事吧！就是該我來對大家講話，讓大家看這些片子。很多事情就因為這樣做通了，經過幾次以後，我就有宿命的感覺。

但我還有另一件想說的是，一個人的努力你不能輕忽。所謂命運，好像是你回頭來看的故事，可是你沒有碰到的時候，不會曉得命運是怎麼樣。命運是一種回頭的結果，是回味、回顧，不是前瞻的東西。